Świadomy wybór

No jeżeli dla ciebie chrzest jest tak nic nie znaczącym wydarzeniem to gratuluje twojej religii takich wyznawców.

Czepiasz się teraz religii? czy mnie?

Jurek.. chciałam Ci tylko powiedzieć.. że żyjemy w Polsce! Tu każdy był wychowywany tak z dziada pradziada.. (bynajmniej ja).. bo czuje i wiem, że tak ma być.. A co oni z tym zrobią w przyszłości to ich sprawa.. wpierdzielać się nie będę.

Widać że jako ateista mam za dużo szacunku do pewnych spraw wiary. Ale to w sumie dobrze że dla wielu taki chrzest to nic nie znacząca szopka.

Ochrzciłam bo chciałam.. i tyle. A ty ateistą w cale nie jesteś.. raczej zagubioną owieczką...są tu tacy ateiści.. którzy o tym trąbią by być na czasie.. a w prawdzie, całkiem przez przypadek.. przyznają się, że gdy są świąta, jedzą świąteczną sałatkę.. więc jak to nazwiesz? mój drogi? Ty też obchod...

Ochrzciłam bo chciałam.. i tyle. A ty ateistą w cale nie jesteś.. raczej zagubioną owieczką...są tu tacy ateiści.. którzy o tym trąbią by być na czasie.. a w prawdzie, całkiem przez przypadek.. przyznają się, że gdy są świąta, jedzą świąteczną sałatkę.. więc jak to nazwiesz? mój drogi? Ty też obchodzisz chrześcijańskie święta prawda? :)

Uwielbiam potrawy wigilijne i ubieram choinkę :) Ale to nic z wiarą wspólnego niema. Są pewne tradycje które mimo że katolickie są bardzo fajne.

A ja nie ubieram choinki, nie jem karpia. A w czasie gdy wszyscy ida na pasterke ja zazwyczaj siedze w knajpie, w ktorej jest wyjatkowy klimat w czasie swiat:D

Freedom - jeśli w czasie pasterki znajdujesz w swojej okolicy otwartą knajpę to Ci zazdroszczę :) Klimat zapewne jest niepodważalny. Jeśli o choinki chodzi i ich ubieranie, to zwyczaj ten został "przejęty" i wypaczony przez KK (niemiecki), zresztą jak i inne (np. Wielkanoc), z wiary naszyc...

Freedom - jeśli w czasie pasterki znajdujesz w swojej okolicy otwartą knajpę to Ci zazdroszczę :) Klimat zapewne jest niepodważalny. Jeśli o choinki chodzi i ich ubieranie, to zwyczaj ten został "przejęty" i wypaczony przez KK (niemiecki), zresztą jak i inne (np. Wielkanoc), z wiary naszych przodków. Nawet taki niewinny symbol jak dodatkowe nakrycie na wigilijnym stole czy siano pod obrusem został skradziony przez KK. Poczytaj o Godowym Święcie, Szczodrym wieczorze, co to jest diduch, podłaźniczka. Kiedyś te słowa oznaczały coś wielkiego, niemal symbiozę człowiek-ziemia. Dzisiaj są j

uż niczym. Zostały sponiewierane przez KK. Poczytaj, a zrozumiesz jakie zniszczenia w naszym narodzie, naszej kulturze i tożsamości poczynił KK. Dzisiaj są już ludzie, którzy to zrozumieli i zaczęli działać. Praktykują tzw. Rodzimowierstwo słowiańskie. Nie jest to w zasadzie religia, a bardziej filo...

uż niczym. Zostały sponiewierane przez KK. Poczytaj, a zrozumiesz jakie zniszczenia w naszym narodzie, naszej kulturze i tożsamości poczynił KK. Dzisiaj są już ludzie, którzy to zrozumieli i zaczęli działać. Praktykują tzw. Rodzimowierstwo słowiańskie. Nie jest to w zasadzie religia, a bardziej filozofia. W Polsce istnieje jedna organizacja skupiająca tych ludzi (nie mylić z sekciarskimi kościołami) i jest ich kilka tysięcy.

zwierzak, nie wiem skąd Twoje zdziwienie. Na moim osiedlu są dwie knajpy otwierane w tym czasie i zawsze jest full ludzi. Jeśli chodzi o zwyczaje i "symbole" to jestem na nie odporna. Przyznaję jednak, że robią miły klimat.

Spoko freedom, nie miałem nic złego na myśli. Co do symboli, chodzi mi o to, że są one częścią NASZEJ tradycji i NASZEJ historii, a nie Kościoła Kato. Co do lokali publicznych otwartych w czasie świat, taka mała hardcorowa anegdotka: spotkałem kiedyś człowieka, który był zrozpaczony ponieważ zamknęl...

Spoko freedom, nie miałem nic złego na myśli. Co do symboli, chodzi mi o to, że są one częścią NASZEJ tradycji i NASZEJ historii, a nie Kościoła Kato. Co do lokali publicznych otwartych w czasie świat, taka mała hardcorowa anegdotka: spotkałem kiedyś człowieka, który był zrozpaczony ponieważ zamknęli mu Afrodytę - taki burdel (Wrocław-Strachocin) w czasie świąt bożego narodzenia.

Każdy spędza święta po swojemu :) opcja z burdelem to dla mnie nowość :)

Rexik a jaka to jest ta świąteczna sałatka? Rozumiem, że w święta prawo do jedzenia mają tylko katolicy? A poza tym to nie są święta katolickie tylko dawne pogańskie które kościół pozmieniał na swoje.

A Ja święta pewnnie spędze w samotności Moja kobieta mnie zostawiła Ciekawe czy to byłem spi*******y ja czy ona ?

Rexik sałatką nazywa kapuche z grochem :)

Hehehhe Luśka.. zagorzała ateistka, kiedyś napisała, ( w Święta) że właśnie zajada Świąteczną sałatkę :) więc zapytajcie jej jaka to sałatka :D

Rexik ma rację. Bynajmniej.

Może luśce mikołaj pod choinką główkę sałaty kładzie :)

TubOOsh..przyznajesz mi rację? pędzie zaznaczyć w kalendarzu :)

Rexik, ja nie byłam chrzczona. Urodziłam się w ateistycznej rodzinie. Dla mnie chrzest to durna pomyłeczka. Ty ochrzciłaś swoje dziecię, dlatego TY już mu nie dajesz wyboru do religii, ponieważ się "przywiązał" do tego waszego Boga.

Oni tego nie rozumieją Carone.

Jurku, To właśnie mnie przeraża.

Oczywiście można zmienic religię, mój ojciec tak zrobił. Ale on nie był chrzczony. Katole mają dziwną tą "religię" chrzest i komunia... może tego nie rozumiem...

A Zudzi i Muzulmanie dzieci obrzezaja Carone, przemysl to

dedede dobrze napisał że te obrządki to imprezki i nic głębszego.

Co do Islamu zgoda, w kwesti religii mojzeszowej sprawa jest trudniejsza.

Mój tata jest muzułmanem kr***nie. :(

Carone znienawidzą cie tu za to.

Ten kr***n to chyba do mnie; az takim geniuszem (czy raczej magikiem) aby domyslic sie pochodzenia Twojego ojca.

Dam Ci kilka lekcji religii muzułmańskiej Kobiety które są zakryte przypominające "sarrandów" uczą dzieci tej religii za darmo. Religia Islamu nie nakazuje noszenia takich chust i czarnych ubiorów, lecz to jest hołd za wczesnych kalifów. Zakonnice się podobnie ubierają uczą religii kato...

Dam Ci kilka lekcji religii muzułmańskiej Kobiety które są zakryte przypominające "sarrandów" uczą dzieci tej religii za darmo. Religia Islamu nie nakazuje noszenia takich chust i czarnych ubiorów, lecz to jest hołd za wczesnych kalifów. Zakonnice się podobnie ubierają uczą religii katolickiej ale za kasę.

Przecież wyglądam jak Turczynka, chociaż po ustach mogłeś rozpoznac.

A ktora religia Islamu, bo jest ich wiecej.

Ta prawdziwa. Muzułmanie nie przyznają się do muzułmanów z Afganistanu.

Ciekawe... pierwszy raz slysze. A do tych z Maroka? !bo we Francji to glownie Marokanki w burkach chodza; i jeszcze mi powiedz, czy to raczej sunnici, czy moze szici maja racje z prawdziwoscia

Katole nic nie wiedzą o tej religii, czytają jakieś bzdety. Niedługo wybuchnie 3 wojna światowa... przez te ciągłe atakowanie religijne. amen... ^.^

A ja nawet Koran przeczytalem, zeby ja poznac... a usta masz sliczne, powiedzialbym calusne :)

Oczywiście że całuśne. W końcu to moje usta.

Na tym portalu większość jest przekonana że muzułmanki nie mają ust :) A wszyscy muzułmanie gwałcą kozy :)

To tak samo jak myślą o katolikach, że wszyscy to ciemnogród nienawidzący inaczej myślących. Muzułmanów nie należy pakować do jednego wora a katolików tak?

mandolino a czy ja cię pakuje do jednego wora z numą czy opuncją ?

Mój syn nie poszedł do komunii a rówieśnicy wprost mu zazdrościli. Raczej bardziej naturalne jest dla 9 latka latanie za piłką niż klęczenie przed krzyżem.

Jurek? masz syna? spadaj na drzewo...

Rexiu ale nasienia mam jeszcze spory zapas więc starczy i dla ciebie :)

Córkę ja chcę.. bo mam dwóch synów!!!!!!!!!!!!!! Córkę!! Córkę!!!!

Ja jestem profesjonalistą więc robię tylko chłopców.

..a ja królową i rodzę tylko synów :D

Doniczka ma małe znaczenie. Ważne co się w niej zasieje :)

Jurek, to bardzo dobry znak, ale chciałam tylko powiedzieć, że krzyczymy jako naród naokoło o bogu i kościele, a jak przyjdzie pokazać wiarę to nagle nie ma chętnych. Pamiętam, że parę lat temu, na jakiś praktykach, wieczorem jeden z naszych kolegów nie chciał już pić i kładł się spać, ale wcześniej...

Jurek, to bardzo dobry znak, ale chciałam tylko powiedzieć, że krzyczymy jako naród naokoło o bogu i kościele, a jak przyjdzie pokazać wiarę to nagle nie ma chętnych. Pamiętam, że parę lat temu, na jakiś praktykach, wieczorem jeden z naszych kolegów nie chciał już pić i kładł się spać, ale wcześniej uklęknął i zaczął się modlić, dorośli ludzie, a zaczęli dogadywać jak dzieci, i ja jako ateistka musiałam go bronić, smutne to;/

Tak samo jak 10 przykazań

Katolików wiara do niczego nie zobowiązuje..to prawda.

Mundzio to po co jest chrzest ? Z całą resztą twej wypowiedzi się zgadzam :)

Chrzest symbolizuje włączenie nowego członka do jakiejś wspólnoty.Zaznaczam, tu że ten symboliczny obrzęd nie nakazuje ani nie wymusza w żaden sposób w niej pozostania, ani respektowania jej praw, nie czyni też żadnej krzywdy i sam w sobie nie ma żadnego wpływu na dalsze życie ochrzczonego dziecka.O...

Chrzest symbolizuje włączenie nowego członka do jakiejś wspólnoty.Zaznaczam, tu że ten symboliczny obrzęd nie nakazuje ani nie wymusza w żaden sposób w niej pozostania, ani respektowania jej praw, nie czyni też żadnej krzywdy i sam w sobie nie ma żadnego wpływu na dalsze życie ochrzczonego dziecka.Oczywiście mówimy tu o chrzcie w obrządku katolickim, bo obcinanie napleta w np. w judaiźmie już takowy wpływ ma.

No przecież po chrzcie stajesz się chrześcijaninem. Przynajmniej ja to tak rozumiem. Jeśli zapiszę się do harcerstwa to jestem harcerzem.

No ale chrzest wpisuje Cię w kościół. Poprzez chrzest stajesz się katolikiem i dzięki temu mamy 98% katolików w kraju... I niby nie musisz uczestniczyć w życiu kościoła, ale jednak w jakiś dziwny sposób jesteś z nim związany.

Powiem wam tak:Ja byłem ochrzczony, a nie jestem ani chrześcijaninem, ani nie czuję się z nim w żaden sposób związany.A ilość katolików nie liczy się sprawdzając ilu ludzi zostało ochrzczonych, tylko prowadzi się sondaż ilu ludzi deklaruje dane wyznanie, bądź jego brak, więc nie przekręcaj, freedom.

Powiem wam tak:Ja byłem ochrzczony, a nie jestem ani chrześcijaninem, ani nie czuję się z nim w żaden sposób związany.A ilość katolików nie liczy się sprawdzając ilu ludzi zostało ochrzczonych, tylko prowadzi się sondaż ilu ludzi deklaruje dane wyznanie, bądź jego brak, więc nie przekręcaj, freedom.

Chrześcijaninem jurku jest się we własnej mentalności, jeśli byłeś ochrzczony a nie wierzysz to czy jeste chrześcijaninem?

A taki chrzest można porównać bardziej do nadania komuś honorowego obywatelstwa, które tylko coś tam symbolizuje, aniżeli zapisania do partii politycznej, której będąc członkiem, jesteśmy zobligowani do danych działań, poglądów i podporządkowania się szefostwu.Chrzest do niczego takiego nie obliguje...

A taki chrzest można porównać bardziej do nadania komuś honorowego obywatelstwa, które tylko coś tam symbolizuje, aniżeli zapisania do partii politycznej, której będąc członkiem, jesteśmy zobligowani do danych działań, poglądów i podporządkowania się szefostwu.Chrzest do niczego takiego nie obliguje.

*jesteś :P

Dla mnie logicznym jest, ze chrzest wiąże Cię z wyznaniem i kościołem. Dziwne, że to podlega tutaj jakiejkolwiek dyskusji.

free byłaś chrzczona?

Oczywiście że się wiąże, tyle, że w tym filmiku, jest przedstawiane w zły sposób.

A dla mnie logiczne jest to, że jeśli jest się z czymś na siłę związanym, tak jak próbujecie to tu pokazać, to taki związek ma ewidentny wpływ na nasze dalsze życie i wprowadza w nim jakieś tam zmiany, których normalnie by nie było.Chrzest tego nie czyni, jednak zgadzam się, że dla zasady powinni go...

A dla mnie logiczne jest to, że jeśli jest się z czymś na siłę związanym, tak jak próbujecie to tu pokazać, to taki związek ma ewidentny wpływ na nasze dalsze życie i wprowadza w nim jakieś tam zmiany, których normalnie by nie było.Chrzest tego nie czyni, jednak zgadzam się, że dla zasady powinni go przyjmować dorośli i świadomi tego ludzie.

Może nie ma jakiegoś wielkiego wpływu na dalsze życie, ale wiąże z wyznaniem i to akurat dyskusji nie podlega. Fantazyja, tak. Niestety byłam.

mundeliusz to się liczy ilość ochrzczonych a nie jakiś tam sondaż .

czujesz się związana z katolicyzmem i kościołem?

mam kolegę, który mnie od katoliczek wyzywa przez to :)) tak, czuję się związana i dlatego poddam się apostazji. Tylko mam nie po drodze do kościoła w którym miałam chrzest - niestety firma KK w XXI wieku nie jest zorganizowana i nie załatwisz aktu chrztu w innej placówce, niż ta w której byłaś chr...

mam kolegę, który mnie od katoliczek wyzywa przez to :)) tak, czuję się związana i dlatego poddam się apostazji. Tylko mam nie po drodze do kościoła w którym miałam chrzest - niestety firma KK w XXI wieku nie jest zorganizowana i nie załatwisz aktu chrztu w innej placówce, niż ta w której byłaś chrzczona :(

skoro czujesz się związana z KK to nie jesteś ateistką, jesteś jedynie obrażona na kościół, Ateista ma głęboko w aszy i nie czuje się związany z czymś, czego jego zdaniem nie ma:)

Ja nie mówię o związku z Bogiem ( w którego nie wierzę) tylko KK jako instytucją. Maja moje dane, widnieje u nich jako osoba przynależąca do wspólnoty, co roku odznaczają, ze nie wpuszczam kolędy. Jeśli umrę, a nikt z bliskich nie zareaguje odpowiednio to grozi mi pogrzeb kościelny. Podatek na kości...

Ja nie mówię o związku z Bogiem ( w którego nie wierzę) tylko KK jako instytucją. Maja moje dane, widnieje u nich jako osoba przynależąca do wspólnoty, co roku odznaczają, ze nie wpuszczam kolędy. Jeśli umrę, a nikt z bliskich nie zareaguje odpowiednio to grozi mi pogrzeb kościelny. Podatek na kościół też pewnie ze mnie ściągną bo wstąpiłam w tą sektę w momencie chrztu. Zatem mam prawo czuć się związana z tą instytucją i chcę się z niej wypisać.

:)nie ściągną z Ciebie podatku jeżeli nie zdeklarujesz się do przynależności wyznaniowej. Mnie nie odznaczają że nie przyjmuję kolędy bo niby skąd mają wiedzieć gdzie mieszkam, skoro nie poszłam zapisać się do parafii, chyba że ty poszłaś tak na przekór:D

Ksiądz zawsze zaznacza w jakim mieszkaniu/domu odmówiono kolędy, zatem ma to odnotowane. To zresztą jest jeden z głównym argumentów gdy komuś odmawiają udzielania chrztu, ślubu, pogrzebu itp. A z tym podatkiem to nie mów hop. Kościół przeliczył, że za mało kasy dostanie, więc byłoby im na rękę gdyby...

Ksiądz zawsze zaznacza w jakim mieszkaniu/domu odmówiono kolędy, zatem ma to odnotowane. To zresztą jest jeden z głównym argumentów gdy komuś odmawiają udzielania chrztu, ślubu, pogrzebu itp. A z tym podatkiem to nie mów hop. Kościół przeliczył, że za mało kasy dostanie, więc byłoby im na rękę gdyby ściągali od każdego kto przynależy poprzez chrzest :) bynajmniej nie zdziwi mnie jeśli tak będzie :))

hahah patrz freedom skoro Cię odznaczają to nie musisz się martwić o kolejny problem, a mianowicie katolicki pogrzeb Ci nie grozi :) problem sam się rozwiązał:)

ale przyznaj, że związek istnieje. Poza tym nie zapominaj, że za odpowiednią kasę oznaczenia o niewpuszczaniu kolędy magicznie znikną :)) to są chore metody i nie o nich tu rozmawiamy. Chodzi o to, że chrzest mniej lub bardziej, ale jednak związuje z KK. Bo związek z Bogiem urywa się kiedy przestaje...

ale przyznaj, że związek istnieje. Poza tym nie zapominaj, że za odpowiednią kasę oznaczenia o niewpuszczaniu kolędy magicznie znikną :)) to są chore metody i nie o nich tu rozmawiamy. Chodzi o to, że chrzest mniej lub bardziej, ale jednak związuje z KK. Bo związek z Bogiem urywa się kiedy przestajesz wierzyć, ale z KK pozostaje znacznie dłużej, nawet po apostazji bywa ciężko zerwać z KK - był ksiądz który na stronie parafii udostępniał świadectwa wystąpienia. Ma teraz do czynienia z GIODO :D

freedom, wybacz ale troszku dramatyzujesz, moim zdaniem bardziej uciążliwy jest spam na mojej poczcie niż Twój związek z KK:) Tak na pocieszenie:D

A dla tych co tak minusują..freedom ma jaja żeby dyskutować, a wy tylko minusika przyklepać, dlatego ją szanuję:P Dla mnie te minusy to czysta przyjemność pokazują tylko ilu ateistów nie ma jaj by wchodzić w polemikę:)

Porównanie spamu z wiarą bardzo mi się podoba :)

:P specjalnie dla Ciebie:) trafiam w Twój gust:D

A ja ze spamem sobie łatwiej radzę niż z moim związkiem z KK :) chociaż i jedno i drugie to syf :) tak to już bywa, każdy jest wyczulony na coś innego. A związek istnieje, prawda? Przyznaj to wreszcie :D

fantazyja, te minusy to nie ode mnie - żeby była jasność :) minusy walę tylko mundziowi i pająkowi :))) ogólnie wolę nagradzać, więc raczej skupiam się tylko na plusach :))

EEeeee freedom, chcesz tylko żebym Ci rację przyznała, strasznie Cię to drażni:) Znam wiele osób chrzczonych bierzmowanych itd którzy nie czują się w żaden sposób związani, w najmniejszym stopniu, przestali wierzyć i tyle, nie interesują ich sprawy kościelne:)

wiem że nie od Ciebie..Ty jaja masz..stać Cię na więcej niż na żałosny minus...wotever..jakby to cokolwiek miało zmienić :D

Czyli znasz wielu ludzi zakłamanych.

Ja wiem o co Fantazyji chodzi. Póki człowiek nie zaczyna się nad tym zastanawiać to rzeczywiście nie przywiązuje do tego wagi. Ja kupę lat też tak miałam. U mnie zaczęło się od tego, że znajomi poprosili mnie na chrzestną. Odmówiłam ( niby się nie powinno ) bo pójście do spowiedzi było dla mnie nie...

Ja wiem o co Fantazyji chodzi. Póki człowiek nie zaczyna się nad tym zastanawiać to rzeczywiście nie przywiązuje do tego wagi. Ja kupę lat też tak miałam. U mnie zaczęło się od tego, że znajomi poprosili mnie na chrzestną. Odmówiłam ( niby się nie powinno ) bo pójście do spowiedzi było dla mnie nie do przejścia. To był taki moment, w którym zaczęłam się zastanawiać.

Ja ma w sąsiedztwie też wielu meneli którzy budzą się tylko po to by nalewkę w bramie obalić. Oni też są szczęśliwi i mają wszystko gdzieś. Tylko im pozazdrościć ...

Dlaczego zakłamanych? Jurek wkurza mnie że zawsze dopowiadasz coś czego nie miałam zamiaru napisać. Czyli freedom jest zakłamana? Była chrzczona, przestała wierzyć, nie chodzi do kościoła itd.. o co Ci chodzi? Wytłumacz łaskawie, zarzucasz innym najgorsze cechy.

Jurek do czego to porównujesz? Jak Ty ze mną rozmawiasz, albo pisz sensownie, argumentuj odpowiednio nie z d**y, albo nie pisz takich rzeczy.

Tak i Freedka jest zakłamana ponieważ jest częścią czegoś czym gardzi.

ale ja przynajmniej jestem świadoma :D

Ty jurek potrafisz odpychać nawet ludzi którzy są Ci życzliwi. Powodzenia z takim podejściem, ja katoliczka, nie mam w naturze oceniać ludzi przez pryzmat czegokolwiek poza czynami, Ty czujesz się lepszy od każdego, patrzysz z góry na innych i szydzisz, nie przyjmujesz do wiadomości że nie każdy jes...

Ty jurek potrafisz odpychać nawet ludzi którzy są Ci życzliwi. Powodzenia z takim podejściem, ja katoliczka, nie mam w naturze oceniać ludzi przez pryzmat czegokolwiek poza czynami, Ty czujesz się lepszy od każdego, patrzysz z góry na innych i szydzisz, nie przyjmujesz do wiadomości że nie każdy jest Tobą, życie każdego potoczyło się inaczej, jest z innej rodziny itd..Jesteś najlepszy jurek. Tylko twoje poglądy się liczą.

No niestety jestem szczery i piszę to co myślę.

nie nazwałabym tego szczerością, raczej megalomanią.

no dobra, to powiem tak. Trochę mnie zabolało, że masz mnie za zakłamaną. Ale podchodząc już bez emocji, to masz rację i jestem tego świadoma.

dlaczego się z tym zgadzasz freedom? jesteś zakłamana bo kiedyś rodzice zanieśli Cię do chrztu a po jakimś czasie nabrałaś własnych/innych przekonań? Gdzie tu zakłamanie?

W tym, że do tej pory nie wystąpiłam fantazyjo. Jakby na to nie patrzeć, jest to swoistym zakłamaniem z mej strony. Ciągle to odwlekam z tysiąca, drobnych powodów. Wiem, że Jurek nie miał nic złego na myśli - zwyczajnie mnie motywuje :) niestety i tak troszkę zabolało :(

No właśnie, chrzest, potem komunia (nie mówicie mi, że dziecko w wieku komunijnym (komunistycznym?) jest już "świadome" bo każde przystępuje do tego sakrtamentu choćby dla prezentów i żadne nie powie "to niezgodne z moimi poglądami, nie idę"), potem bierzmowanie i wypisać się z s...

No właśnie, chrzest, potem komunia (nie mówicie mi, że dziecko w wieku komunijnym (komunistycznym?) jest już "świadome" bo każde przystępuje do tego sakrtamentu choćby dla prezentów i żadne nie powie "to niezgodne z moimi poglądami, nie idę"), potem bierzmowanie i wypisać się z sekty można dopiero po 18tce. A czemu tak wielu tego nie robi? Bo przez chorą, CHORĄ biurokrację w Polszy ten zabieg jest kurefsko czasochłonny, trzeba mieć świadków jak na ślubie, stosy dokumentów itp...

Jurek uwielbia manipulować, zdążyłam to zauważyć już d**no, mimo że go lubię potrafi mnie doprowadzić do szewskiej pasji! Gó**o nie zakłamanie, skoro chrzest to tylko śmieszny obrządek dla ateistów nieistotny, skoro Bóg nie istnieje, to nie trzeba zaprzeczać czemuś co i tak jest głupawą farsą po m m...

Jurek uwielbia manipulować, zdążyłam to zauważyć już d**no, mimo że go lubię potrafi mnie doprowadzić do szewskiej pasji! Gó**o nie zakłamanie, skoro chrzest to tylko śmieszny obrządek dla ateistów nieistotny, skoro Bóg nie istnieje, to nie trzeba zaprzeczać czemuś co i tak jest głupawą farsą po m mojemu, to tak jakbym miała Ciebie przekonywać że dobrze wiem że gó**o to nie papu.

i nie każdy mieszka tam gdzie był chrzczony... czasem to wyprawa dosyć daleka, a tylko tam dostaniesz akt chrztu...

mnie nie interesuje kto jakiego jest wyznania, czy jest ateistą itd, mogę dyskutować na ten temat i bronić swoich przekonań, ale nie nazwę kogoś zakłamanym dlatego że postępuje inaczej niż ja bym postąpiła, wierzy w coś innego lub nie wierzy. Jego sprawa jprd byleby nie obrażał moich przekonań.

mnie nie interesuje kto jakiego jest wyznania, czy jest ateistą itd, mogę dyskutować na ten temat i bronić swoich przekonań, ale nie nazwę kogoś zakłamanym dlatego że postępuje inaczej niż ja bym postąpiła, wierzy w coś innego lub nie wierzy. Jego sprawa jprd byleby nie obrażał moich przekonań.

fantazyyja ale ja twoich nie obrażam. A chrzest to ja widzę że dla katolików jest śmiesznym obrządkiem który nic nie znaczy.

A co do manipulowania to do tego jest inna instytucja a nie ja.

Nieprawda nie jest śmiesznym obrządkiem, tylko dyskutując na argumenty, dla was nasze o wierze są śmieszne i infantylne, więc np dede wczoraj chciał pokazać od waszej strony, nie mieszając w to naszych infantylnych przekonań, tylko nie potrafił się przez was przebić w tym o co mu chodziło. Dla mnie...

Nieprawda nie jest śmiesznym obrządkiem, tylko dyskutując na argumenty, dla was nasze o wierze są śmieszne i infantylne, więc np dede wczoraj chciał pokazać od waszej strony, nie mieszając w to naszych infantylnych przekonań, tylko nie potrafił się przez was przebić w tym o co mu chodziło. Dla mnie według moich przekonań, mojego Boga nie obchodzi czy ktoś był chrzczony i biega do kościoła by się tam tylko pokazać, czyny świadczą o świętości człowieka a nie obrzędy w których uczestniczył, według mnie w niebie znajdzie się więcej ateistów którzy żyją wedle zasad i "miłości do bliźniego&quo

niż zakłamanych katolików, którzy biegną na ranną a potem oplują drugiego. I lżyjcie na mnie teraz że jestem infantylna, ciemnogrodzianka. Nie wstydzę się własnych przekonań.

fantazyyja dlaczego ty to traktujesz jak atak na twoją osobę ? dedede dał wczoraj d**y sprowadzając chrzest do poziomu imprezki rodzinnej która tak naprawdę nic nie znaczy. Ja nie widzę powodu by nabijać się z ciebie czy twoich przekonań. Mam więcej zrozumienia dla ochrzczonego katolika niż do ochrz...

fantazyyja dlaczego ty to traktujesz jak atak na twoją osobę ? dedede dał wczoraj d**y sprowadzając chrzest do poziomu imprezki rodzinnej która tak naprawdę nic nie znaczy. Ja nie widzę powodu by nabijać się z ciebie czy twoich przekonań. Mam więcej zrozumienia dla ochrzczonego katolika niż do ochrzczonego ateisty.

Rety chciał to nakreślić od waszej strony i Ty jureczku bardzo dobrze zrozumiałeś o co mu chodzi, doskonale o tym wiem, ale zwęszyłeś świetną okazję by sprowadzić to do jego niby "płytkich" przekonań dlatego brnąłeś i podpuszczałeś go.

Zgadza się że wyszukuje takich sytuacji i chętnie je wykorzystuje ale to akurat nie było tak. Kilka osób nie tylko dedede wczoraj takie mądrości wysnuło.

dlatego ja nie chciałam w tym temacie wczoraj zbytnio głosu zabierać, Bo to wyszło źle, intencje komentujący mieli inne, ale ze zobrazowaniem poszło w złym kierunku:)

Zwyczajnie przez przypadek byli szczerzy i napisali co tak naprawdę o tym myślą.

jurek, już tak nie upraszczaj bardzo Cię proszę:)

Nie upraszczam. Zwyczajnie mam więcej szacunku do pewnych obrządków katolickich niż większość bogojebliwych na tym portalu.

wiesz dobrze że łatwiej jest krytykować niż się bronić:)

Bynajmniej! Co nie rexik?

bynajmniej tak Tubuś:) :D

Pewnych tematów nie da się bronić. Czasem ten atakujący ma rację a przyznanie jej bywa bardzo trudne.

ale mój światopogląd różni się od Twojego, więc mamy inne racje, dla mnie moje są słuszne a dla Ciebie Twoje:) kiedy byłam dzieckiem, oburzyłam się wielce że ktoś był innego wyznania, a mama mi powiedziała "a skąd wiesz że Twoja wiara jest bardziej słuszna od jego wiary i na odwrót, ważne by po...

ale mój światopogląd różni się od Twojego, więc mamy inne racje, dla mnie moje są słuszne a dla Ciebie Twoje:) kiedy byłam dzieckiem, oburzyłam się wielce że ktoś był innego wyznania, a mama mi powiedziała "a skąd wiesz że Twoja wiara jest bardziej słuszna od jego wiary i na odwrót, ważne by postępować zgodnie ze sobą i wartościami moralnymi" To na zawsze zamknęło mi usta do krytykowania innych:P Uważam moją matkę za mądrą kobietę katoliczką jest do kościoła chodzi, ale moheru na czaszce nie nosi:P

To wierzysz w wiarę a nie wiesz czy jest słuszna ? To znaczy że do końca to w nią nie wierzysz.

Fantazja użyła złego słowa tylko, zapewne miało być zamiast "słuszna" to "lepsza" :)

Ty już nie przekręcaj..ja wierzę w swoje przekonania, ktoś inny w swoje, nie należy ich potępiać bo dla niego są równie słuszne jego. potem podyskutujemy bo kumpela wpadła.

Jurek, jedyna osoba dajaca tutaj d**y jestes Ty, przekrecajac moje wypowiedzi i udawajac, ze nie rozumiesz najprostszych rzeczy tylko po to, zeby ciagnac z Toba durna rozmowe, w ktorej Ty ograniczasz sie tylko do rownowaznikow zdan.

dedede. Nie denerwuj się. Taka wściekłość od poniedziałku to nic dobrego nie wróży.

O kurva :D Wscieklosc? A moze jeszcze furia? Uwierz mi, ze ze mnie niespotykanie spokojny czlowiek. Tylko kretactwa nie lubie.

Też nie lubię krętactwa i dlatego tak na KK najeżdżam :)

W takim razie ja nie powinienem lubic Ciebie.

A lubisz ?

chłopaki, i tak każdy tutaj wie że się lubicie:P

Na swoj chory, wypaczony sposob. Czasem sie zdarzy, ze sie zgodzimy.

No widzisz dedede a ja tak zwyczajnie po ludzku cię lubię :)

dede jurek udzieli nam ślubu:P

A wianek juz zerwany? Bo ja w secondhandy nie inwestuje :D

hehehehehehehehe :D :D po ślubie się dowiesz:D

dedede ona romansuje z pewnym wyjątkowo przystojnym ateistą więc taka niewinna to nie będzie :)

:P :P :P przecież po mnie od razu widać że jestem niewinna:) zaprzeczysz?

Dede woli inny rodzaj kobiet. On woli takie w stylu Beaty Kempy :) Ale ja się ulituje i się tobą zajmę.

Jurek! Cham! :P Z ktorym to ateista krecisz lody? Gadaj jak na spowiedzi wszetecznico!

a ja myślałam że dede woli wszystkie jak leci:) jurek jesteś taki litościwy:) kochaj bliźniego swego jak siebie samego..:)

dedede ona jest z tych katolików co się nie spowiadają :)

pffff dede jak możesz,to pomówienia i oszczerstwa!!!! KCOM nas rozdzielić!

dedek jest zbyt uduchowiony ty potrzebujesz ogiera który by z wyrka cały weekend nie wychodził . A dedek wiadomo niedzielny świt i na nabożeństwo zapitala :)

Nie pozwole na to! O pzeslodka bialoglowo! Wydobede miecz z pochwy i skroce o glowe kazdego smialka, ktory bedzie uderzal do Ciebie w konkury! W imie milosci!

od dawna podejrzewałem że dedek ma pochwę :)

aayyyhhmm ten tego gdyby ten ogier połowę tego weekendu szukał antyklerykalnych absurdów po necie a drugą połowę je wstawiał i komentował, to rozbiłabym mu wazon na głowie:D :D no,lubię być zauważana raczej przez tego teoretycznego osobnika:)

Ten ogier robi to 8 godzin dziennie a potem jest gotowy na wielką pardubicką

dede to jednak ma gadkę..podrywacz jeden:) jurku założę się że Ty nawet śnisz o kościele;)

Pewna zakonnica przysłała mi zdjęcia i to ona mi się ostatnio śniła.

pfffe zakonnice są podobno brzydkie:P sam tak mówiłeś:)

Ta widać tylko udaje zakonnice.

AAA to ściera!

Katoliczka ale mimo tej drobnej niedoskonałości bardzo sexowna :)

pewnie Cię chciała nawrócić..jakaś daremna..idealistka.

Filtruj se, filtruj z jurkiem. Ja sie na razie tylko spokojnie przygladam.

dede..no co Tyyyyy jurek mi się tu przyjacielsko zwierza ,jak widzisz ze swych podbojów a Ty już zazdrosny jak zwykle..przecież mnie nie zje Tobie:*

Widzisz dedek każda kobieta jak ma do wyboru wilka i owieczkę to wybierze wilka :)

deduś jest psem..w dodatku superbohaterem :)

Jestę czlowiekię nietoperzę! Wypraszam sobię!

Nietoperze mają bardzo mizerne ptaszki.

jurek widzę że w kręgu Twoich zainteresowań znajduje się również anatomia nietoperzy..Ty to jesteś wszechstronnym człowiekiem.

Jurek, tu nie chodzi o anatomie. Lubie po prostu uprawiac seks wiszac w jaskini glowa do dolu.

Byłbyś prawdziwym ogierem jak ja to byś to kulturalnie w parku robił.

czuję się w porównaniu do was przerażająco normalna:)

Musisz tą normalność zwalczyć. Zapraszam wieczorem do parku.

Banda psycholi. Wracam do smarowania swojego świeżo ogolonego ciała kisielem. A wy idźcie się leczyć!!

Przestan wyplosz :D Smiesznie to brzmi gdy nazywasz ten worek z koscmi mianem "ciala" :P

Gdybyś zobaczył moją włochatą klatę to byś się w niej zgubił 3 razy i umarł z głodu.

Ciała to mają katolicy a ateiści to mają ciałka :)

do którego parku strzeleckiego? :) tubuś jaki smak?:)

Ty chyba mojego futra nie widziales. Mam klate jak niedzwiedz gryzli. Nie to co Ty. Gdybys upolowali Cie kanibale to nawet przystawka by z Ciebie nie wyszla :P

Ja swojego futra nie widzę bo mi brzuch zasłania :)

Ty żeś widział. Ja mam tyle włosów na klatersie że jak idę na zakupy to nie musze brać reklamówki bo wszystko mogę w nie zapakować. Nawet portfel, butelkę mineralnej i parasolkę jakby padało po drodze. I jeszcze potem sporo grzebania żeby to znaleźć bo otchłań wewnątrz tej dżungli panuje niebagateln...

Ty żeś widział. Ja mam tyle włosów na klatersie że jak idę na zakupy to nie musze brać reklamówki bo wszystko mogę w nie zapakować. Nawet portfel, butelkę mineralnej i parasolkę jakby padało po drodze. I jeszcze potem sporo grzebania żeby to znaleźć bo otchłań wewnątrz tej dżungli panuje niebagatelna! A gryzli to cie najwyżej komari w siusiaka.

takich jak wy trzej razem wzięci to ja na śniadanie zjadam ,zagryzam croissantem i popijam kawą z mlekiem

No ale mnie to jako ostatniego na deser zostawiasz ?

tak..czekoladą Cię poleję.:)

Ale tylko wisienkę :)

Ty to rozumiesz ale dla wielu to zbyt skomplikowane.

To jest akurat dla mnie zupełnie jasne i logiczne. Cienia palikociarni w tym absurdzie nie widzę.

No jest ale nie dla wszystkich widać.

Mam pytanko Jurku, zupełnie nie złośliwe, tylko z ciekawości. Co zrobisz, jak Twój syn w pewnym wieku, powie Ci "tato, wierzę w Boga, chce się ochrzcić i zostać chrześcijaninem" ?

To samo co bym zrobił gdyby oznajmił że jest gejem albo że chce zmienić płeć.

To samo.. czyli? Bo nie wiem co byś powiedział w takich sytuacjach. Zadałam konkretne pytanie, dlatego prosiłabym o konkretną odpowiedz. Co byś zrobił?

konkretna odpowiedz od jurka, lucy, nie licz na to ;)

lucy nie potrafię ci na to odpowiedzieć ponieważ nie dopuszczam do siebie takiej sytuacji. Pewnie jako rodzic czuł bym się przegrany.

Widzisz, bo ja rozumiem to tak, że zarzucasz kościołowi że zmusza do chrztu itp, ale Ty też poniekąd zmuszasz swoje dziecko, zeby szło w Twoje ślady. To zrozumiałe, ale jeśli jak piszesz, każdy powinien mieć wolną wole, to jeśłi Twój syn tak Ci kiedyś powie, to powinieneś to zaakceptować i nie robić...

Widzisz, bo ja rozumiem to tak, że zarzucasz kościołowi że zmusza do chrztu itp, ale Ty też poniekąd zmuszasz swoje dziecko, zeby szło w Twoje ślady. To zrozumiałe, ale jeśli jak piszesz, każdy powinien mieć wolną wole, to jeśłi Twój syn tak Ci kiedyś powie, to powinieneś to zaakceptować i nie robić nic. Przecież będzie to jego świadoma decyzja, tym bardziej podjęta to wychowaniu a ateistycznej rodzinie. Dawid, z Jurkiem normalnie się rozmawia, trzeba tylko umieć i chcieć :)

lucy i oczywiście że bym to zaakceptował ale czuł bym swą porażkę w tym temacie. Jak był w przedszkolu pozwoliłem by poszedł na religie. Po trzech lekcjach powiedział że nie chce chodzić i przestał. Ja nic nie zabraniam dziecku.

Wiesz, ja bym nie chodziła na 3/4 przedmiotów jakby mi pozwolono, dla dziecka lekcja religii jest nudna i zrozumiałe że samo z siebie chodzić na nią nie będzie chciało, woli zapewne zabawę czy coś innego. Mam bardzo, ale to bardzo religijną matkę, nie wychowywała mnie, nasz jedyny kontakt był listo...

Wiesz, ja bym nie chodziła na 3/4 przedmiotów jakby mi pozwolono, dla dziecka lekcja religii jest nudna i zrozumiałe że samo z siebie chodzić na nią nie będzie chciało, woli zapewne zabawę czy coś innego. Mam bardzo, ale to bardzo religijną matkę, nie wychowywała mnie, nasz jedyny kontakt był listowny bo kiedys nie było telefonów tak. Pamietam jak mnie drażniło, jak w każdym liście pisała coś o Bogu. Że Bozia to, Bozia tamto, aż mi sie listów nie chciało czytać. Moje dziecko siłą rzeczy ochrzczone nie będzie jak już kiedys pisaliśmy, bo ja do spowiedzi nie pójdę i troche mnie to dziwi że..

... kościół odmawia chrztu przez pryzmat rodziców. Przecież dziecko to nie rodzić, to inny człowiek. I chciałabym żeby mi jakaś osoba chrześcijańska wytłumaczyła to w tym miejscu.

lucy jak sypniesz kasą to pozwolą ci się nawet na ołtarz odlać i dziecko ochrzczą :)

U nas jest kościół taki jeden, do którego nawet mohery nie chcą już chodzić, księża są straszni i za wszystko żądają w pytę kasy. Nie daleko jest drugi kościół nowo otwarty w środku lasu, bardzo przytulny i skromny, tam się ludzie nie mieszczą na mszach a w tym przy osiedlu 5 osób może 10 na mszach....

U nas jest kościół taki jeden, do którego nawet mohery nie chcą już chodzić, księża są straszni i za wszystko żądają w pytę kasy. Nie daleko jest drugi kościół nowo otwarty w środku lasu, bardzo przytulny i skromny, tam się ludzie nie mieszczą na mszach a w tym przy osiedlu 5 osób może 10 na mszach. Dla porównania moja kolezanka bierze ślub i w tym osiedlowym kościele chcieli od niej ponad 2000 zł za mszę dekoracje i coś tam jeszcze , poszla do tego w lasku i zapłaciła 300 zł i to sama z siebie. Dwa kościoły obok siebie i taka różnica, we wszystkim

lucy na mojej ulicy otworzyli warzywniak. Mieli bardzo dobry towar i bardzo dobre ceny. Gdy zaczęły się pod nim zbierać kolejki ceny szybko podskoczyły a wczoraj kupiłem tam pomidory śmierdzące ropą.

Ale te kościoły oba są od wielu wielu lat, miało być na nowo otwarty ale mi sie zjadło. Kosciół był drewniany i był w nim pożar, może konkurencja? :>

jak to możliwe że wszechmogący zesłał pożar na tak święte miejsce ? :)

To nie Bóg zsyła, to ludzie Jurek. Na naszej planecie to ludzie są wszystkiemu winni.

EEEEEEtam ... Mówię ci że buk. Rozmawiałem z nim i się przyznał że tamtejszy proboszcz go wqrwił :)

No i widzisz jureczku, sam nam tu pieknie wylozyles dowod na istnienie Boga ;) Teraz lepiej skoncz z gimateizmem i do spowiedzi i na msze sie udaj, bo wiele grzechow popelniles, ale Bog jest litosciwy...

Jeżeli człowiek ma kiedyś iść do szkoły to w bardzo młodym wieku, bo wtedy mózg ludzki najbardziej intensywnie się rozwija. gdyby ludzie szli do szkoły po 18, to do reszty życia byliby na poziomie 4 klasy podstawówki. A z resztą niektórzy i tak są na takim poziomie ;D

widać, że nie zrozumiałeś.

Bez obaw, zrozumiałem przekaz, chodzi o to,że ten konkretny filmik jest nieudolny. To Ty nie zrozumiałaś mojej wypowiedzi.

Uwierz że jednak nie zrozumiałeś.

Nie każdy musi rozumieć tak jak wy, każdy z nas wyławia inne przesłanie i interpretuje na "swój subiektywny" sposób.

Nie lubię, kiedy ktoś się z nami nie zgadza i od razu piszemy "nie rozumiesz"

Powinni napisać: mylisz się ;)

mandolinko ale tu jest prosty przekaz więc nie kombinujmy.

Mylisz sie jurku.

No są tacy co odnajdują namiętność w pedofilii. Ja tu widzę prosty i czytelny przekaz a to że jest dla was nie wygodny to będziecie teraz czegoś się doszukiwać.

ja wręcz zaryzykuje stwierdzenie, że nie ma opcji by to dwojako odebrać. Przesłanie jest proste i konkretne.

Dla was freedomku i jurku owszem; dla mnie ten filmik jest po prostu glupi

davidku a dlaczego głupi?

Jurek, co ma pedofilia do tego filmiku?

Bo dla davidka wszystko co ja wstawiam jest głupie :)

Bo Jurek myślał, że filmik traktuje o pedofilii ;P On już wszędzie to widzi.

Chodzi o przekręcanie pewnych tematów tak by stały się wygodne. Pieronek nazwał pedofilie namiętnością i w ten sposób usprawiedliwił dewiantów w szeregach kościoła. W tym filmiku przekaz jest jasny i czytelny ale niektórym niewygodny więc będą go przekręcać.

owszem jurku; 99% Twoich absurdow uwazam za glupie i dziecinne ;)

Ej, ale ten filmik serio jest denny. Robiony przez jakichs fanatykow. Inaczej. Do czego Cie zmusza to, ze zostales ochrzczony?

Dla kogo jest niewygodny ten filmik? Żadnego zdemaskowania czy ujawnienia afery nie ma tutaj. Zwykły symboliczny filmik. Ja widzę przekaz, obejrzałam i idę dalej. O pedofilii w tym filmie nic nie ma. Sporo było w Twoich innych absurdach, pod którymi komentowaliśmy. Kolejny raz napiszę, nie popieramy...

Dla kogo jest niewygodny ten filmik? Żadnego zdemaskowania czy ujawnienia afery nie ma tutaj. Zwykły symboliczny filmik. Ja widzę przekaz, obejrzałam i idę dalej. O pedofilii w tym filmie nic nie ma. Sporo było w Twoich innych absurdach, pod którymi komentowaliśmy. Kolejny raz napiszę, nie popieramy pedofilii w kościele, brzydzimy się tym i potępiamy księży pedofilów. Którego zdania Jurku Ty nie zrozumiałeś?

do brania na klatę jurka absurdów na wiosze:P

W katolikach najgorsze jest to że nie potrafią przyjąć do wiadomości prawdy. Lepiej wić się i robić z siebie głupka niż przyjąć coś na klatę.

Dobrze jurek że jestem głupkiem Twoim zdaniem, mogłeś mi to dawno temu przekazać.

To jak z tym chrztem jurku? We wrzatku Cie chrzcili czy co, ze to taka wielka krzywda i naznaczenie na cale zycie?

Jurek, idź na ulice z tym tekstem i krzycz o tym do fanatycznych katoli bo akurat współrozmawiający w tym momencie z Tobą widzą co się dzieje i nie bronią kk.

Jurek, idź na ulice z tym tekstem i krzycz o tym do fanatycznych katoli bo akurat współrozmawiający w tym momencie z Tobą widzą co się dzieje i nie bronią kk.

dedede nikt mnie na szczęście nie chrzcił.

Mam sie tak dopytywac? Skup sie i troche rozwin czasem swoja wypowiedz. A gdyby ochrzcil to mialoby to jakis wplyw na Twoje zycie? Zmieniloby Cie to w jakis sposob? Nie wydaje mi sie.

cos jurek nie odpowiada; pewno sie musi z Biedroniem naradzic ;)

dedede czy twoim zdaniem bycie ochrzczonym to taka nic nie znacząca pierdoła ? Gdybym ja jednak był ochrzczony robiłoby to taką różnice że musiałbym poddać się apostazji.

Nie, ale gdybym byl ateista i zostal ochrzczony to nic by to nie zmienialo. Tak samo jak smieszna apostazja, ktora nic nie zmienia bo w koncu jak nie wierzysz to jaka Ci to robi roznice?

dedede to po co chrzest który nic nie zmienia ?

Chodziło mu o to że jeśli ktoś będzie ateistą to dla niego bez różnicy.

No raczej dla czlowieka, ktory jest ateista i go przeciez w sumie nie pamieta to pewnie po nic, a Ty tu w absurdzie o jakims namaszczeniu do konca zycia i innych takich takich.

Myślałem że chrzest to coś ważnego ale jak widać to bzdura którą niema sensu sobie d**y zawracać.

dla ateisty zapewne bzdura, o to mu chodzi.

rad, ten filmik ma raczej symboliczne znaczenie i nie należy go brac na powaznie. Mam nadzieję, ze czepiasz się na siłę ;)

No o nic innego, tylko jurek jak zwykle udaje, ze nie rozumie :P

dede,"Do czego Cie zmusza to, ze zostałeś ochrzczony?" No niby do niczego, ale nie życzyłbym sobie jako osoba mimowolnie ochrzczona (którą nie jestem, dziękuję kochani rodzice!), żebym w ich statystykach był brany pod uwagę jako katolik. Potem się biorą takie statystyki z d**y, ze 98% Pola...

dede,"Do czego Cie zmusza to, ze zostałeś ochrzczony?" No niby do niczego, ale nie życzyłbym sobie jako osoba mimowolnie ochrzczona (którą nie jestem, dziękuję kochani rodzice!), żebym w ich statystykach był brany pod uwagę jako katolik. Potem się biorą takie statystyki z d**y, ze 98% Polaków jest katolikami.

Byl dwa lata temu spis powszechny. Przeciez tam pytali o wyznanie, o ile sie nie myle i chyba dane z niego sa podawane w roznych statystykach. Poza tym, to nadal nic nie zmienia w zyciu niewierzacego czlowieka, nie jest zadnym pietnem na cale zycie jak to pokazuje ten filmik.

Ręce opadają dedede...

Nie martw sie. Mi tez. Zmykam spac. Dobranoc.