Pazerność i siła destrukcji pewnego proboszcza

Pier...eni właściciele sklepów. Nienażarci kasy. Jak nie płacisz to nie możesz se wziąć żarcia z półki za darmochę. Chamy jedne! No jak tak można?! Jesteście KR***NAMI. Żal mi was.

przede wszystkim na siłę próbują uzyskać dodatkowe pieniądze, bo miejsca jak chcą to znajdą i bez opłat.

Szkoda tylko że nie można przeczytać treści z tej kartki. Widzę tylko że u dołu jest powołanie sie na dziennik ustaw i jak dobrze widzę chodzi o Obwieszczenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 2 marca 2000 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy o cmentarzach i chowaniu zm

Szkoda tylko że nie można przeczytać treści z tej kartki. Widzę tylko że u dołu jest powołanie sie na dziennik ustaw i jak dobrze widzę chodzi o Obwieszczenie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 2 marca 2000 r. w sprawie ogłoszenia jednolitego tekstu ustawy o cmentarzach i chowaniu zm

no ale na proboszcza będzie ...;) inaczej by plusów nie dali wiec trzeba...

powiem CZYTAJ biblie i pros Boga o ZROZUMIENIE JEGO SLOWA bo so zakryte dla wielu . i pamietaj .. zbawienie jest tu na ziemi a zycie z Bogiem w niebie.

I dobrze że zostawili informację na grobie..gorzej byłoby gdyby ktoś szukał potem grobu którego nie ma.. a tak rodzina może jeszcze coś w tej kwestii zrobić

widzę, że jeszcze ktoś coś rozsądnego napisze :-) Wiocha dla tego, kto to zdjęcie tu zamieścił. Burak chciał zabłysnąć xd

Grób likwidowany jest wtedy gdy nie zostanie wykupiona dzierżawa miejsca na kolejne 20 lat. Znajomy ma grobowiec rodzinny w którym leży jego praprapradziadek i pewnie nikt tego grobowca nie zlikwiduje bo dba o niego cała rodzina i w odpowiednim czasie przedłuzają dzierżawę

...ale to chyba logiczne, prawda? nie napisałam co ile lat, bo tego nie wiem. Jeśli nikt się grobem nie zajmuje, to się go likwiduje po pewnym czasie. Proste.

Ksiądz czeka dwadzieścia lat, wandal ani minuty.

Wandal zostaje ukarany, a ksiądz zbija kokosy na pozostałościach grobu

sa cmentarze komunalne i sa parafialne. troszkę kłamiesz.

Trochę jesteś niewtajemniczony. Są cmentarze komunalne i nimi faktycznie zajmuje się miasto. A tu sprawa dotyczy cmentarza parafialnego, należącego nie do władz miasta lub gminy, tylko do lokalnej społeczności - do parafii. To pewna różnica, nawet w kwesrii niuansów prawnych.

Logicznym jest, że proboszcz nie mógłby likwidować grobu na cmentarzu, który mu nie podlega. Gdyby cmentarz był miejski, na kartce widniałby podpis burmistrza, nie proboszcza

I jeszcze pedryle zapomniałeś dodać

Twoja odpowiedz to wlasnie wiocha.

ale wg prawa kościelnego nie można. Jest to bezczeszczenie czy coś

Zgadzam się w 100%.

Ale to jest wieś... Czepiam się dlatego, że wolnego miejsca jest ze 3 razy więcej, niż tego zajętego. Choćby cała ta wieś zginęła w wielkiej katastrofie i wszystkich trzeba by było pogrzebać - to jeszcze by miejsca zostało. Argumentów racjonalnych brak. Po co więc niszczyć?

Wprawdzie spędziłam tam tylko kilka lat wczesnego dzieciństwa, ale i tak jestem zbulwersowana.

No dobra Azazel, ale czy księża zgadzają się na kremację? Czy chcąc spalić zmarłego i odprawić za niego mszę, ksiądz się zgodzi na to? Bo tu jest wyjście,zacznijmy stosować kremację na wielką skalę a nie będzie problemu z miejscem, wystarczy mały kawałeczek na pamiątkową tablicę i urnę z prochami.

No dobra Azazel, ale czy księża zgadzają się na kremację? Czy chcąc spalić zmarłego i odprawić za niego mszę, ksiądz się zgodzi na to? Bo tu jest wyjście,zacznijmy stosować kremację na wielką skalę a nie będzie problemu z miejscem, wystarczy mały kawałeczek na pamiątkową tablicę i urnę z prochami.

Tak poza tym, niech zaczną chować zmarłych na ziemi, którą Kościół dostał od Państwa ;) To tak z przymrużeniem oka.

DobraMama, po części się z Tobą zgadzam, grób to jednak grób, miejsce jest...ale z drugiej strony jestem zdania, że skoro już nikt o ten grób dbać nie będzie i nikomu nie jest bliski to po co rozpamiętywać i trzymać go kolejne 60 lat, tam i tak szczątków już nie ma. Ktoś sie zmienił w proch a my żyj

DobraMama, po części się z Tobą zgadzam, grób to jednak grób, miejsce jest...ale z drugiej strony jestem zdania, że skoro już nikt o ten grób dbać nie będzie i nikomu nie jest bliski to po co rozpamiętywać i trzymać go kolejne 60 lat, tam i tak szczątków już nie ma. Ktoś sie zmienił w proch a my żyj

żyjemy dalej. Z drugiej strony regulamin cmentarza- przecież nawet dalsza rodzina mogła opłacic na kolejne 20 lat, to nie duża kwota. A co do spalania- czemu ksiądz miałby się nie zgodzić? U mnie rok temu powstało tzw. kolumbarium i nie ma problemu z tego typu pochówkiem.

Wiesz Renia, kwota jak kwota. Tego mi nie napisano, o jaką kwotę chodzi, ale zawsze będzie tak, że dla jednych będzie mała - dla innych zbyt duża. Penie może opłacić dalsza rodzina - tylko wśród tych grobów są groby na przykład zakonnic, rodziców księży, którzy byli tu na parafii przed wojną.

Wiesz Renia, kwota jak kwota. Tego mi nie napisano, o jaką kwotę chodzi, ale zawsze będzie tak, że dla jednych będzie mała - dla innych zbyt duża. Penie może opłacić dalsza rodzina - tylko wśród tych grobów są groby na przykład zakonnic, rodziców księży, którzy byli tu na parafii przed wojną.

Nie o brak miejsca chodzi, jest go wiele. Grobami opiekują się wszyscy po trochu. Tak było, kiedy byłam dzieckiem. Ktoś wygrabił, ktoś inny zasadził kwiatek, ktoś inny zapalił świeczkę. To nie tak,że tam krzaki dwumetrowe rosną i nikt o to nie dba.

Dbamy przecież o inne zabytki, z których w kategorii zysku - straty nie mamy nic. A to są takie własnie lokalne zabytki. Gdyby jeszcze przeszkadzały, gdyby brakowało tego miejsca i gdyby absolutnie nikt o to nie dbał. A z drugiej strony - co księdzu po tym, jak to zniszczy?

Wiesz zdanie możemy mieć inne na ten temat, ale chyba zgodzimy się w kwestii tego, że pieniądze nie powinny być jedynym wyznacznikiem tego czy grób usunąc czy nie. Ja jestem ze średniego miasta, mamy dwa cmentarze, jeden pęka w szwach a drugi- otwarty 15 lat temu- bedzie miał własnie przesuwane ogro

Wiesz zdanie możemy mieć inne na ten temat, ale chyba zgodzimy się w kwestii tego, że pieniądze nie powinny być jedynym wyznacznikiem tego czy grób usunąc czy nie. Ja jestem ze średniego miasta, mamy dwa cmentarze, jeden pęka w szwach a drugi- otwarty 15 lat temu- bedzie miał własnie przesuwane ogro

enie bo zapełnił się już prawie całkowicie. Ten pierwszy jest bardzo stary i od dawna likwidują nieopłacane groby (większość jest strasznie zaniedbana). I tak mi się wydaję że w dużych miastach brak miejsc na pochówki to spory problem.

Tak, Renia, w dużych miastach brak miejsca jest istotnym problemem. Sami od lat mieszkamy w mieście, więc wiem, w czym tkwi problem - po prostu w braku miejsca. W tej wioseczce miejsca jest ogromnie dużo. Problemem są wyłącznie pieniądze, których ksiądz nie dostał.

A znając mentalność mieszkańców - nawet, jeżeli te groby znikną - to i tak żaden z nich na tym wolnym miejscu nie pochowa nikogo ze swoich bliskich. Przecież jest sporo innych miejsc. Kto więc na tym zyska? Zupełnie nikt. Tylko grobów nie będzie.

malgolina - prawo kościelne mówi że mszę odprawia się nad ciałem nie nad prochami, ksiądz może i chceć nad prochami ale nie może. Droga jest taka - msza -spalenie-pogrzeb. A cmentarzami zarządza miasto lub gmina nie parafia!

Ale za prolongatę pieniądze pobiera proboszcz. Moja mama płaciła w biurze parafialnym, więc wiem.

jak ja nie lubie jak ktoś sie wypowiada nie mając zielonego pojęcia... najpierw jest msza, potem ciało jedzie do krematorium. Jedyne "ale księdza" dotyczy stawiania sobie urny z prochami na kominkach. W PL, w przeciwieństwie do USA, nie wolno tego robić, trzeba pochować prochy w ziemi.

jak ja nie lubie jak ktoś sie wypowiada nie mając zielonego pojęcia... najpierw jest msza, potem ciało jedzie do krematorium. Jedyne "ale księdza" dotyczy stawiania sobie urny z prochami na kominkach. W PL, w przeciwieństwie do USA, nie wolno tego robić, trzeba pochować prochy w ziemi.

wiesz na pogrzebie mojej babci msza była odprawiana nad prochami w urnie i nikt sie nie czepiał a w każdym razie nie ksiądz

1000 zł pogrzeb? żartujesz chyba.. masz nie aktualny cennik Szatano. U nas co łaska ale min.1500.

haracz....aż się zapomniałem...z bulwersa

Cmentarzami zarządza miasto lub gmina nie parafia!

Drogo coś u was.

Ja mówię o tutaj o księdzu który sobie woła jak za "zboże" 700 za msze, 200 za otwarcie kościoła, 200 organiście, 100 kościelnemu, wypożyczenie tych świec itd.. i jeszcze focha ma jak się go na stypę nie zaprosi. A miejsce na cmentarzu to już inna bajka.

Nic bo tam już nic nie zostało. Normalnie chowają w to miejsce innego delikwenta.

karman - okazuje się, że prawo z 1959 roku na to zezwala... Ciekawe - ksiądz uwielbiający prawo minionego systemu :/ Nikt sobie jednak nie przypomina, aby w minionym ustroju ktoś z tego prawa korzystał... Prawo prawem - a gdzie sumienie?

Bo Ty do tego podchodzisz emocjonalnie, a dla niego to tylko miejsce na cmentarzu, które można odsprzedać innemu zmarłemu. Biznes jest biznes. U nas też ksiądz likwiduje malutkie groby, za które nikt nie płaci, bo podobno po 20 latach jak nikt się nimi nie interesuje ma do tego prawo.

Tyle, że ja pochodzę ze wsi. Miejsca jest pod dostatkiem, przez najbliższe 50 lat nie zabraknie dla nikogo. Bywam każdego roku, więc widzę, ile jest wolnej przestrzeni. A to są zabytki. Pani na lekcjach historii zaprowadzała nas na ten cmentarz opowiadając historię naszej miejscowości.

Dla ludzi, którzy tam pozostali to coś więcej, niż tylko kawałek kamienia. Poza tym - nikomu nie przeszkadzają, a gdyby nie te pomniki, to wiele faktów z naszej historii poszłoby w zapomnienie w kolejnym pokoleniu. A nawet, jeżeli zostaną zlikwidowane - to i tak nikt mu tych pieniędzy nie da.

Dla ludzi, którzy tam pozostali to coś więcej, niż tylko kawałek kamienia. Poza tym - nikomu nie przeszkadzają, a gdyby nie te pomniki, to wiele faktów z naszej historii poszłoby w zapomnienie w kolejnym pokoleniu. A nawet, jeżeli zostaną zlikwidowane - to i tak nikt mu tych pieniędzy nie da.

Też jestem ze wsi. I u nas też jest kilka zabytkowych pomników, a płotek cmentarza stale się przesuwa. Kiedyś miałam koleżankę, która się utopiła jak miała 4latka, a że rodzice wyjechali, ksiądz chciał już wyrównać jej grób, ale powiedziałam, że czasami przy nim ogarnę i zostawił.

Też jestem ze wsi. I u nas też jest kilka zabytkowych pomników, a płotek cmentarza stale się przesuwa. Kiedyś miałam koleżankę, która się utopiła jak miała 4latka, a że rodzice wyjechali, ksiądz chciał już wyrównać jej grób, ale powiedziałam, że czasami przy nim ogarnę i zostawił.

Dla mnie to coś więcej niż kupka ziemi zarośnięta trawą, bo ją pamiętam i mam inny stosunek niż ksiądz. Ale jak patrzę na te szopki z pomnikami (nie tylko cmentarnymi), to chyba wolę żeby mnie skremowali. Nie chcę nikomu robić problemów po śmierci.

Myślę że mieszkańcy mogliby coś z tym zrobić. Te groby nie są w totalnej ruinie widać że ktoś o nie dba ale z drugiej strony ludzie boją się przeciw wstawić proboszczom.

no i co z tego. Przepis jest jasny, dzierżawa grobu jest na 20 lat. Chcesz mieć dalej - [przedłużasz. Z ustawy z 1959 roku korzysta się regularnie i na każdym cmentarzu. Kłamstwo przychodzi ci tak prosto czy to tak z czystego braku inteligencji bełkoczesz ????

zarządzającego0 (proboszcza). Jeśli chce taki grób zachować - świetnie, jeśli nie... jego sprawa. Dla mnie kremacja to rozwiązanie idealne. Cmentarze w stylu amerykańskim jakoś bardziej do mnie przemawiają. u nas to czasem, nomen omen, wolna amerykanka.

opuncja - dokładnie tak, jak piszesz. Likwiduje się po to, aby było miejsce na następne. Ale co w przypadku, kiedy zajęte miejsca to 1/3 cmentarza - a 2/3 są wolne i przez 100 lat się nie zapełnią? Na komunalnym zazwyczaj jest odwrotnie, bo jest więcej "chętnych" niż miejsc.

No tak, ja proboszcza nie bronię, bo zabytek to zabytek, a niewielu księzy lubuje się w ubóstwie, gdzieś ludzi trzeba grzebać. A skoro macie jeszcze sporo miejsca to się cieszcie. To naprawdę rzadkość.

Ni tyle "macie", ile "mają" :) A to, że mają miejsca wiele widzę co roku. Widzę, w jakim tempie cmentarz się "rozrasta". Bardzo powoli. Gdyby chodziło o miejsce - to nie miałabym wątpliwości, że to słuszna decyzja. Ale w tym przypadku problemem nie jest miejsce.

Ni tyle "macie", ile "mają" :) A to, że mają miejsca wiele widzę co roku. Widzę, w jakim tempie cmentarz się "rozrasta". Bardzo powoli. Gdyby chodziło o miejsce - to nie miałabym wątpliwości, że to słuszna decyzja. Ale w tym przypadku problemem nie jest miejsce.

...tylko o kopercie nie zapomnijcie.

Jeśli dojdzie do rozmowy z biskupem i będzie czas całować go w pierścień, to wystarczy się nachylić czy trzeba jeszcze przyklęknąć? Czy w momencie gdy zwracamy się do niego per "ekscelencjo", można patrzeć w oczy, czy należy zdjąć czapkę/beret, złożyć ją/go w dłonie i spuścić wzrok?

Jeśli dojdzie do rozmowy z biskupem i będzie czas całować go w pierścień, to wystarczy się nachylić czy trzeba jeszcze przyklęknąć? Czy w momencie gdy zwracamy się do niego per "ekscelencjo", można patrzeć w oczy, czy należy zdjąć czapkę/beret, złożyć ją/go w dłonie i spuścić wzrok?

...ale księża nie pozwalają na kremację, albowiem napisane jest: "...i rzekł Pan: Puszczać się z dymem nie będziesz Ty"-księga Dojścia.

Jak ktoś jest ateistą to wiesz gdzie ma to ,co jest napisane w jakiejś tam książce ? ;)

tak... tylko polskie prawo zabrania rozsypywania prochów... ciało skremowane czy nie musi być pochowane w miejscu do tego przeznaczonym... jak nie to kara dla bliskich

artarus - ja też bym tak chciała. Ale pech! W Polsce się nie da. Chyba, że nie w PL mieszkasz, to masz szanse.

Piotrusiu-KŁAMIESZ i to nie pierwszy raz!!! Kościół zezwala na kremację zwłok pod pewnym warunkiem. Niedawno był nawet czytany w kościołach list biskupów na ten temat.

Tygrysiusiu-nie denerwuj się bezpotrzebnie, bo ja wiem, że kościół zezwala na kremację zwłok, ale tylko kremem nivea, bo przetarg na kremację wygrała Pollena Szczebrzeszyn: Tablica ogłoszeń watykońskich punkt B akapit 16-poczytaj se czarnuchu.

Piotrusiu i Tygrysiusiu, idźcie na piwo i nie kłóćcie się już na tematy Kościoła. Każdy wie,że uczą nas od urodzenia z pewnym nagięciem faktów,a i tak jak dorośniemy wierzymy w co wierzymy i w sercu mamy Boga a nie księży.

Ależ ja się nie denerwuję,jak już Was interesują moje emocje to powiem Wam, że mnie to rozbawiło.Piotrusiu-stwierdziłem tylko że mówisz nie prawdę(to jest FAKT)jeżeli chcesz możesz bronic swojej błędnej tezy-rób to, ale daruj sobie takie teksty,to źle świadczy.Pozdro przyjacielu.

hah urząd miasta pobiera opłaty za nagrobki --weź mnie nie rozśmieszaj - jeżeli jest cmentarz zarządzany przez kościół - płacisz księżom, jeśli jest komunalny -firmie pogrzebowej (lub innemu zarządcy prywatnemu) a nie żadnemu UM

Urząd Miasta podpisuje się "Ks. Proboszcz". Może jak podniesiesz łeb z posadzki to będziesz widział więcej.

komentarz usunięty przez moderatora

.

Sędzia..aleś się rozpisał..aż oczopląsu dostałam ;D

w rzeczy samej , nie oszczędzam się :)

chyba mowisz o innych grobach ale nie o tym co jest na zdjeciu jak bys nie widzial to stoja tam znicze jak dla mnie to jest chszescijanka chciwosc p ierdole chrzescijanizm i te inne pi****ly

bobsonik7. Znicze mogą stać. ja czasami jak ide na cmentarz to stawiam znicze na opuszczonych grobach. i widze że inni też tak robią.