Po wyroku tzw. TK

i teraz muszą to robić osobiście, zamiast zapłacić komuś świąteczną stawkę. pracownik, któremu sumienie nie przeszkadzało, też nie może. skąd Ty możesz wiedzieć, jakie to ja mam sumienie, przychodząc do mnie jako pacjent? może ja uwazam Cię za szkodnika społecznego? skoro katolikowi wolno, to mi też...

i teraz muszą to robić osobiście, zamiast zapłacić komuś świąteczną stawkę. pracownik, któremu sumienie nie przeszkadzało, też nie może. skąd Ty możesz wiedzieć, jakie to ja mam sumienie, przychodząc do mnie jako pacjent? może ja uwazam Cię za szkodnika społecznego? skoro katolikowi wolno, to mi też, dzięki temu wyrokowi. może ja służę Mamonie, i pal diabli zdrowie, byle grosz wycisnąć, a na emeryturach zaoszczędzić? a kufno, nająłem się za państwowe, to jadę po regulaminie, a nie wg. widzimisę. radujmy się wujaszku, prawda?

Ja jestem za handlowymi niedzielami, przynajmniej można się naje**ć i zapomnieć o tym bagnie...

u mnie, na zachodzie, wcale nie.

nie pracujących, tylko handlowych. jesli sam nie rozumiesz różnicy, to ja rezygnuję z tłumaczenia...

ty chyba nie rozumiesz gruzawik niedziele są jaknajbardziej handlowe masz swój sklep i mozesz sprzedawac nikt ci nie broni a dla sprzedawców w marketach są wolne i koniec tematu

a jak nie mój sklep, to żebym chciał, to mi nie wolno pracować. zabranianie pracy, to dopiero id**tyzm. nawet za komuny tak głupio nie było... najbardziej podoba mi się fraza "koniec tematu". to jakbyś przyznał, że to właśnie Twój najlepszy i zarazem jedyny argument:)

To zmień pracę na taką, w której się w niedzielę pracuje. Twój osobisty argument o ile dobrze pamiętam, tylko odwrócony ogonem:)

a kto ci broni pracowac? nazrywaj truskawek czy czegoś tam i stawaj na jakimś zieleniaku

w odwracaniu ogonem nikt Ci nie dorówna, to prawda:) teraz odwróć to: kto komu służy? sprzedawca klientowi, czy na odwrót?

prawo. zamyka mi miejsce pracy w dni, kiedy zapłacą mi lepiej. pracodawca też by dał, ale mu nie wolno. zamiast uczciwych stawek i zdrowych relacji pracodawca/pracownik-zakaz. a co do zmiany pracy: już widziałem ogłoszenia o rekrutacji do marketów. czyżby ludzie, którzy potracili nadgodziny i świąte...

prawo. zamyka mi miejsce pracy w dni, kiedy zapłacą mi lepiej. pracodawca też by dał, ale mu nie wolno. zamiast uczciwych stawek i zdrowych relacji pracodawca/pracownik-zakaz. a co do zmiany pracy: już widziałem ogłoszenia o rekrutacji do marketów. czyżby ludzie, którzy potracili nadgodziny i świąteczne zastosowali się do tej rady? to nie pracownikowi nie odpowiada praca, jakiej pracodawca żąda, tylko prawo im obu zabrania. za trudne?

No, generalnie to "klient nasz pannnn", a co? Że w niedzielę też ma służyć? A co to, niewolnictwo?

jeśli chce, to czemu nie? dlaczego mu nie wolno wziąć superstawki, odebrać wolnego kiedy indziej, nadgodzin złapać? skąd rekrutacja? jakiś przymus był? to trzeba zlikwidować przymus, a nie zakazać wszystkim. witaj w normalnym swiecie:)

Tak, tylko kij ma dwa końce, oficjalnie przymusu by nie było, ale jak szef chce mieć wolną niedzielę to nagle przymus jakby trochę był. Bo wiesz, mam tu x chętnych na twoje miejsce. Witaj w biznesie :)

i tu rola związków. gdybym tu związkom powiedział, że takie coś usłyszałem, to biada mu, szczególnie marketom. problem głównie w marketach, to oni zatrudniają gros pracowników. w PL jest chyba inspekcja pracy jeszcze, tylko kultury prawnej pracowników brakuje. zanim wyjechałem osobiście jedną znajom...

i tu rola związków. gdybym tu związkom powiedział, że takie coś usłyszałem, to biada mu, szczególnie marketom. problem głównie w marketach, to oni zatrudniają gros pracowników. w PL jest chyba inspekcja pracy jeszcze, tylko kultury prawnej pracowników brakuje. zanim wyjechałem osobiście jedną znajomą namawiałem, żeby się poskarżyła, to by g**j się nie pozbierał, a ona że ojtam, a przestraszona... z tym trzeba walczyć, a nie w czambuł zabraniać. to id**tyzm, wylewanie dziecka z kąpielą.

związki w markecie? gdzie ty żyjesz? za ten pomysł już byś miał wolne i to długo

w UK. własnie dlatego...

punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. i teraz: nos dla tabakiery, czy ona dla nosa?

to musiałbyś być wybitnym nierobem, zeby mieć czas na takie zabawy...

albo mieć kasę, czas i fantazję

za to niedobór rozumu...

obsługiwany powinien się poczuć, jeśli wewnętrznie uczciwy,a nie g**jarz spod trzepaka. jesli widzę napis: psów i Polaków nie obsługujemy, to ja sam tam nie idę, bo mi to uwłacza. ale chyba za dużo wymagam...

Podsumowując - taki napis świadczy o piszącym.

dlaczego? to jego prywatny sklep. wolno mu, co innego gdy jest zatrudniony, a nie daj boze w państwowym... całkiem słusznie chłop napisał, jak kto to popierał, to czego teraz na zakupy lezie?

A świadczy to, że w Polsce nie jest tak źle, skoro sprzedawców stać na to w klientach przebierać, a co za tym idzie że sprzedawca po prostu stroi fochy. Może, jak najbardziej, bo to jego sklep, ale świadczy. Może mam takie podejście bo śmieszy mnie gdy ktoś reaguje agresją na inne poglądy, ja tam mo...

A świadczy to, że w Polsce nie jest tak źle, skoro sprzedawców stać na to w klientach przebierać, a co za tym idzie że sprzedawca po prostu stroi fochy. Może, jak najbardziej, bo to jego sklep, ale świadczy. Może mam takie podejście bo śmieszy mnie gdy ktoś reaguje agresją na inne poglądy, ja tam mogę z każdym normalnie pogadać.

reaguje agresją? jeśli już, to nie na poglądy, tylko na ich narzucanie wszystkim(to właśnie agresja), w dodatku niekonsekwentne, skoro sam po zakupy jednak przychodzi. a jeśli nie przychodzi, to wiesz: volenti non fit iniura.

Zaraz, zaraz. Dlaczego uwaźasz(nie tylko Ty zresztą), że popieranie jakiejś partii wiąże się z automatycznym poparciem wszystkiego, co robią? To że żonę kochasz nie oznacza, że musi podobać Ci się wszystko co zrobi, czy sobie wymyśli. A narzucanie narzucaniem, rząd ma to do siebie, że ma wpływ na pr...

Zaraz, zaraz. Dlaczego uwaźasz(nie tylko Ty zresztą), że popieranie jakiejś partii wiąże się z automatycznym poparciem wszystkiego, co robią? To że żonę kochasz nie oznacza, że musi podobać Ci się wszystko co zrobi, czy sobie wymyśli. A narzucanie narzucaniem, rząd ma to do siebie, że ma wpływ na przepisy. Cóż, demokracja. A skoro się teraz musi samemu stanąć za ladą zamiast pracownika w niedzielę zmuszać, to można przynajmniej stroić fochy i wywieszać kartki "nie bede łobsługiwał!"

to trzeba się zająć przymusem, uczciwymi stawkami, a nie zakazywać w czambuł. tak to wygląda w normalnym kraju, a Ty masz jakby kompleks żaby w studni, że takie rozwiązanie do głowy nie przyszło.

Aaaa uczciwa stawka, to jest konkret! Nie mam nic przeciwko. I niech inni teź dostaną. Co do "normalnych krajów", tu też staram się być obiektywny. Chociaż to może wyglądać jak kompleks.

tym się powinny zajmować związki właśnie: uczciwymi stawkami i relacjami zatrudnienia, a nie zabranianiem(sic!) pracy. ja po prostu mogę porównać 2 kraje, bo w obu żyłem i pracowałem, to mi trochę do takiego, binarnego zaledwie, obiektywizmu łatwiej:)

Ja też byłem tu i ówdzie, dlatego uważam że choć są miejsca gdzie jest lepiej, to są i takie, gdzie jest gorzej. Związek zawodowy sprzedawców w małych sklepikach? Hm:)

nie. 1, 2 związki, za to silne i rozumne. z tym drugim może być ciężko:)

cieszysz się, że nie jesteś moim pacjentem, co?

Ale że co, odmówiłbyś leczenia? A przysięga lekarska?

właśnie. skąd wy tam wiecie, jak mi się podoba robienie tego czy tamtego? moze i ja klauzulą sumienia się wypcham, zrobię, co zechcę?

Wiem że zrobisz co zechcesz, ale nie o to pytałem - dlaczego ma się cieszyć że nie jest Twoim pacjentem? Odmówiłbyś leczenia? No to ponawiam pytanie, przysięgałeś coś?

tak samo jak ginekolog. skoro jemu wolno, to mi też. czy bym tak postąpił, to inna sprawa, bo mi trochę nie honor. pytanie, czy byś się bał... to nie jest kwestia przysięgi, tylko etyki wewnętrznej, bo ta przysięga nie ma nic wspólnego ani z oryginałem, ani ze współczesnością, a na dodatek kilka wer...

tak samo jak ginekolog. skoro jemu wolno, to mi też. czy bym tak postąpił, to inna sprawa, bo mi trochę nie honor. pytanie, czy byś się bał... to nie jest kwestia przysięgi, tylko etyki wewnętrznej, bo ta przysięga nie ma nic wspólnego ani z oryginałem, ani ze współczesnością, a na dodatek kilka wersji. taki kwiatek do kozucha:)

No właśnie, etyka, poczucie obowiązku, czy jak to nazwać, bo ja wiem? Bezstronność fachowca? Skoro jemu wolno, to Tobie też, tylko wtedy stajesz się nie lepszy niż on. No i gdy choćby grozisz takim samym zachowaniem, albo wspominasz że mógłbyś, ale nie robisz, to jakoś wzniosłe hasła nie brzmią już...

No właśnie, etyka, poczucie obowiązku, czy jak to nazwać, bo ja wiem? Bezstronność fachowca? Skoro jemu wolno, to Tobie też, tylko wtedy stajesz się nie lepszy niż on. No i gdy choćby grozisz takim samym zachowaniem, albo wspominasz że mógłbyś, ale nie robisz, to jakoś wzniosłe hasła nie brzmią już tak wzniośle. A przyrzeczenie lekarskie nie ma nic wspólnego ze współczesnością? Jak to?

czyli taka klauzula to nicdobrego? zależy, jaka wersję tego przyrzeczenia masz na mysli, bo są różne. jest taka, o niepodawaniu środków poronnych itp... tymczasem bywa to jedyna droga, zeby baba przeżyła. dodatkowo opiera się na ignorancji w zakresie embriologii. tak to:/

Mam na myśli tą o leczeniu i nieszkodzeniu, bez ideologicznie motywowanych wtrętów.

to chyba samo z siebie wynika? z etyki zawodowej? po co przysięga? prawo nie wystarcza? a, prawda, w PL prawo to jedno, a życie...

mylisz się - my takiego gościa z kartką mamy za de**la. I nie spieprzamy a się z frajera śmiejemy XD

czyli klasyczny kufniarz...

Tyle, że dla drukarza nie był ważny zamawiający. Klient, jak każdy inny. Raban powstał o to, CO miałby wydrukować i gość się zbulwersował.

To jest akurat jasne, tolerancja i wolność sumienia kończy się tam, gdzie ktoś stwierdza że nie wspiera LGBT. Może nienawidzić KK i to jest ok... ale wystarczy, że nie lubi kolorowej tęczy i wtedy cała postępowa unia się włącza...

Myślisz ze wszyscy szmacą się za pieniądzem jak ty .

Ale gdzieś tam z tyłu głowy dociera do Ciebie taka myśl, że te wszystkie gierki polityczne zejdą na tyle w dół społeczeństwa, i takie kartki, z tej czy innej strony się pojawią, co? A przecież nie tak miało być. Przecież prawica miały być górą...

Górą srurą. Gierki polityczne były od zawsze, ale teraz jakoś społeczeństwo daje sobą wyjątkowo manipulować i skłócać ze sobą. Pomijając to, co pis robi źle, to on ma władzę, a najbardziej podburzają ci co władzę stracili. Jeśli chcą mieć szansę na jej odzyskanie to powinni przestać i zająć się prac...

Górą srurą. Gierki polityczne były od zawsze, ale teraz jakoś społeczeństwo daje sobą wyjątkowo manipulować i skłócać ze sobą. Pomijając to, co pis robi źle, to on ma władzę, a najbardziej podburzają ci co władzę stracili. Jeśli chcą mieć szansę na jej odzyskanie to powinni przestać i zająć się pracą. Ale są chyba za głupi żeby na to wpaść, dlatego podejrzewam, że pis rządził będzie dalej.

Z tym "zajęciem się pracą" to mnie rozwaliłeś. Od razu przypomniały mi się hasła dawnej PZPR, kiedy starała się zwalczać Solidarność - trzeba zająć się pracą, a nie strajkować - dokładnie tak samo argumentowali :)

Napisałem wyraźnie, że pracą podpowinni zająć ci co władzę stracili i najbardziej ludzi podburzają, czyli opozycja. Wtedy może mieliby szanse na odzyskanie władzy. Podobieństwo wydumałeś. Pozdro:)

jak na razie wchodzi pacjent do szpitala, a tam zamiast zająć się pracą, to klauzula sumienia...

To w końcu można się powoływać na ks, czy nie? Mogą wszyscy, czy tylko ci, co pisowców nie chcą obsługiwać?

no właśnie? moim zdaniem można, byle na swoim, prywatnym. a w charakterze najemnika to masz robić, za co ci płacą, albo zmienić pracę.

...i wziąć kredyt :)

no kr***n i nikt nu nic nie robi w dyktatórze.... dziady za psie pieniądze wstawiają....

A czemu do sklepu wchodzi pacjent, a nie klient? :):):) Ale mniejsza z tym. Sens wstawki jest taki, że obostrzenia w stylu klauzula sumienia to broń obosieczna. I zaraz się przekonamy, że wszystkim będzie trudniej żyć. No trudno. Brnijmy radośnie w to dalej.

ja i tak już do PL przyjeżdżam jak na safari. obserwuję sobie przyrodę, zanim wyginie, dziwne zwyczaje tubylców...

Ponad połowa społeczeństwa polskiego nosi cechy zachowań paranoicznych. Tak przynajmniej wynika ze standardów Amerykańskiego Towarzystwa Psychiatrycznego. I to wyjaśnia tego pacjenta w sklepie :)

Oj tam czepiasz się pan, pacjent jako osobnik. Jak ktoś mówi o kimś "dzban", to wiadomo że nie o ceramikę chodzi :)

Lalecznik, mylisz kurtynę z kurtyzaną. W klauzuli sumienia nie chodzi o to, że lekarz miałby kogoś nie leczyć, tylko o rodzaj zabiegu, którego, jak uważa, nie wolno mu zrobić. Analogii z tabliczkową prowokacją nie ma.

jeśli uważa, że mu nie wolno, to jest niedouczony, ew. przedkłada jakąś ideologię nad wiedzę i powinność. jakby nie patrzeć, powinno polecieć prawo do wykonywania zawodu. to nie jego prywatny gabinet, tylko szpital.