Myśleli, że oddadzą mniej niż wzięli i się przeliczyli.

Myślisz ze ktoś płaci tylko 1000-2000zł na rok. Nawet bezdomny płaci większe podatki! Bo pije codziennie dwa jabole. W jabolu jest podatek i akcyza. 70% ceny. Jabol dajmy na to za 5zł no to 3zł podatku. razy 2 to 6 dziennie razy 365 dni to daje 2200zł podatku. A teraz doliczmy podatek z palenia. A...

Myślisz ze ktoś płaci tylko 1000-2000zł na rok. Nawet bezdomny płaci większe podatki! Bo pije codziennie dwa jabole. W jabolu jest podatek i akcyza. 70% ceny. Jabol dajmy na to za 5zł no to 3zł podatku. razy 2 to 6 dziennie razy 365 dni to daje 2200zł podatku. A teraz doliczmy podatek z palenia. Akcyza i podatek na papierosy to jakieś 90% ceny. Czyli 10zł za paczkę. Taki bezdomny pali dwie paczki dziennie. No to 20zł dziennie razy 365 dni to 7000zł podatku z palenia dodać 2200 z picia to około 9000zl podatku. Tyle bezdomny musi wyżebrać na podatki.

Rzadko się zgadzam z Tobą Vacarius ale tutaj ładnie wypunktowałeś dzieciaka któremu mama za internet płaci... Skąd się tacy biorą? 40% każdej wypłaty idzie na obowiązkowe daniny dla państwa, plus 23% przy każdej wizycie w sklepie, a ten pierdzieli że tu się nie płaci podatków... Mamy jedne z najwyżs...

Rzadko się zgadzam z Tobą Vacarius ale tutaj ładnie wypunktowałeś dzieciaka któremu mama za internet płaci... Skąd się tacy biorą? 40% każdej wypłaty idzie na obowiązkowe daniny dla państwa, plus 23% przy każdej wizycie w sklepie, a ten pierdzieli że tu się nie płaci podatków... Mamy jedne z najwyższych w Europie!!

To są pośrednie podatki, płacimy je wszyscy, nie musisz chlać i jarać - to twoja dobrowolna danina pajacu. Czyli chlejesz i jarasz i budujesz przyszłość i dobrobyt

@Anonimowy Jedne z najwyższych podatków i składek w Europie płacą w Polsce tylko najmniej zarabiający, w tym drobni przedsiębiorcy. Najlepiej zarabiający, w tym posłowie, ministrowie, bankierzy, w tym z NBP, i duzi przedsiębiorcy płacą jedne z najniższych podatków i składek w Unii. Jak często apoa...

@Anonimowy Jedne z najwyższych podatków i składek w Europie płacą w Polsce tylko najmniej zarabiający, w tym drobni przedsiębiorcy. Najlepiej zarabiający, w tym posłowie, ministrowie, bankierzy, w tym z NBP, i duzi przedsiębiorcy płacą jedne z najniższych podatków i składek w Unii. Jak często apoalipsa kłamie, bo frankowicze nie domagają się umorzenia kredytów, tylko przeliczenia ich na złotówki po kursie, kiedy brali tzw kredyt frankowy w złotówkach (tylko denominowany we frankach) i to jeszcze po bandyckim kursie - tylko dla kredytobiorców.

Jaka dobrowolna? Ktoś się ciebie pyta przy zakupie czy masz ochotę dołożyć 1/5 wartości do każdego produktu? Ktoś się ciebie pyta czy zabierać ci z pensji na ZUS, NFZ czy wolisz prywatnie się leczyć? Ktoś się pyta na co wydać twoje pieniądze? Na morderców w więzieniach żeby mogli leżeć do góry c**je...

Jaka dobrowolna? Ktoś się ciebie pyta przy zakupie czy masz ochotę dołożyć 1/5 wartości do każdego produktu? Ktoś się ciebie pyta czy zabierać ci z pensji na ZUS, NFZ czy wolisz prywatnie się leczyć? Ktoś się pyta na co wydać twoje pieniądze? Na morderców w więzieniach żeby mogli leżeć do góry c**jem i nic nie robić, czy obiad dla dzieciaka w szkole? Czy na autostradę, za którą będziesz musiał płacić, chociaż powstała za twoje? P.S. Gdybym nie chlał i nie jarał to by ci mama za internet nie zapłaciła z (naszych)500+, a twój stary musiałby zapier*alać do roboty zamiast śmierdzieć w bramie.

Jaka dobrowolna? Ktoś się ciebie pyta przy zakupie czy masz ochotę dołożyć 1/5 wartości do każdego produktu? Ktoś się ciebie pyta czy zabierać ci z pensji na ZUS, NFZ czy wolisz prywatnie się leczyć? Ktoś się pyta na co wydać twoje pieniądze? Na morderców w więzieniach żeby mogli leżeć do góry pindo...

Jaka dobrowolna? Ktoś się ciebie pyta przy zakupie czy masz ochotę dołożyć 1/5 wartości do każdego produktu? Ktoś się ciebie pyta czy zabierać ci z pensji na ZUS, NFZ czy wolisz prywatnie się leczyć? Ktoś się pyta na co wydać twoje pieniądze? Na morderców w więzieniach żeby mogli leżeć do góry pindolem i nic nie robić, czy obiad dla dzieciaka w szkole? Czy na autostradę, za którą będziesz musiał płacić, chociaż powstała za twoje? P.S. Gdybym nie chlał i nie jarał to by ci mama za internet nie zapłaciła z (naszych)500+, a twój stary musiałby wstawać do roboty zamiast śmierdzieć w bramie.

Jaka dobrowolna? Ktoś się ciebie pyta przy zakupie czy masz ochotę dołożyć 1/5 wartości do każdego produktu? Ktoś się ciebie pyta czy zabierać ci z pensji na ZUS, NFZ czy wolisz prywatnie się leczyć? Ktoś się pyta na co wydać twoje pieniądze? Na morderców w więzieniach żeby mogli leżeć do góry pindo...

Jaka dobrowolna? Ktoś się ciebie pyta przy zakupie czy masz ochotę dołożyć 1/5 wartości do każdego produktu? Ktoś się ciebie pyta czy zabierać ci z pensji na ZUS, NFZ czy wolisz prywatnie się leczyć? Ktoś się pyta na co wydać twoje pieniądze? Na morderców w więzieniach żeby mogli leżeć do góry pindolem i nic nie robić, czy obiad dla dzieciaka w szkole? Czy na autostradę, za którą będziesz musiał płacić, chociaż powstała za twoje? P.S. Gdybym nie chlał i nie jarał to by ci mama za internet nie zapłaciła z (naszych)500+, a twój stary musiałby wstawać do roboty zamiast śmierdzieć w bramie.

Dobrze prawisz. Osobiście mnie to spotkało, śmiali mi się w twarz i od frajerów wyzywali. Jak się role odmieniły to... znamy temat.

"ale też żaden bank nie marzył o tym, że w odsetkach i odsetkach od odsetek zarobi o 50% więcej". Gó**o prawda...banki dobrze wiedziały i to wszystko było ukartowane.

madcap1 Bałwanie z twoją gramatyką i stylem wypowiedzi to możesz pracować jedynie jako pomagier na budowie i mieszkać u kogoś kątem a nie pracować w banku miernoto

Madcap, zamiatanie podłogi w banku nie czyni cię bankowcem... Za to widać, jaka to bardzo stresująca cię praca.

Ty nie chcesz. Ale ja sobie nie życzę żeby z moich podatków sponsorowana była czyjaś świadoma decyzja. Kredyt to nie obowiązek i każdy chyba ma swój rozum ale dla czego mam ja teraz się na tą decyzję dokładać.

@KowaI - masz rację, ale nie wrzucajmy wszystkich frankowiczów do jednego wora. Nawiasem mówiąc, z moich podatków też to jest sponsorowane.

To jest tak samo z plus 500 i innymi podarunkami od Pis-u myślicie że dostaniecie coś darmo od jakiejś partii , albo od banku.

Bulls**t snickersie! Book frankowy był w latach 2005 - 2008. Przez większość tego czasu rządził PiS. Mało tego - kiedy KNF wydała rekomendację ograniczającą przyznawanie takich kredytów w oparciu o wagi ryzyka rządzący wtedy PiS zrobił awanturę. PiSmo szefa klubu parlamentarnego PiS do KNF do dz...

Bulls**t snickersie! Book frankowy był w latach 2005 - 2008. Przez większość tego czasu rządził PiS. Mało tego - kiedy KNF wydała rekomendację ograniczającą przyznawanie takich kredytów w oparciu o wagi ryzyka rządzący wtedy PiS zrobił awanturę. PiSmo szefa klubu parlamentarnego PiS do KNF do dziś jest dostępne w necie. Ergo - to PiS grzał kredyty frankowe bo boom budowlany nakręcał im PKB.

Prawdziwy frankowicz ma, ale krzywe nogi jak sra. Mieszkanko które wziął na kredyt jest własnością banku do póki nie spłaci, a jeśli go nie spłaci to mu zabiorą i dojebią kolosalne odsetki

Prawdziwy frankowicz daje radę, ale ryczeć o pomoc. Przedtem dawał radę się puszyć, jaki to sprytny był, że we frankach wziął i płaci mało, a ci co wzięli w złotówkach to frajerzy...

ej, (do tych dwóch głupków wyżej) macie mało wiedzy, a dużo jadu. Wolę mieszkać w domu 200m2 z ogrodem niż siedzieć w na 50 m2 z teściową albo mieszkać "u babci". Idzie wiosna, żyć się chce. A u was pod blokiem jak tam, dalej się o miejsca parkingowe bijecie?

Boli bolączka, gdy dotknąć, co nie?

Czyli oferowano kredyty na warunkach niby to normalnej gry rynkowej, po czym okazało się, wszystko to było sztuczne sterowanie kursem, by nabrać miliony osób na coś, co z warunkami wolnych rynków walutowych nie miało nic wspólnego.

No spoko, niby racja. Zrobienie w ciula x kredytobiorców. A gdy ludzie biorą "normalny" kredyt w złotówkach i muszą oddać w cholerę więcej niż wzięli (półtora? Drugie tyle?), to co, dlaczego ich rząd nie chroni przed lichwą? Albo chronić wszystkich, albo nikogo. (Ja nie mam na barkach kred...

No spoko, niby racja. Zrobienie w ciula x kredytobiorców. A gdy ludzie biorą "normalny" kredyt w złotówkach i muszą oddać w cholerę więcej niż wzięli (półtora? Drugie tyle?), to co, dlaczego ich rząd nie chroni przed lichwą? Albo chronić wszystkich, albo nikogo. (Ja nie mam na barkach kredytu, żeby nie było żem stronniczy czy coś)

Gordon, każdy się liczył z jakimś wzrostem kursów i z tym, że trzeba oddać więcej niż się wzięło. Jednak 12 lat temu kurs Euro wynosił powiedzmy 3.80 zl., dzisiaj 4.30. Każdy rozumie takie wahania i to, że może na nich trochę zaoszczędzic lub stracic w jakimś okresie. A co ze sztucznie sterowanym fr...

Gordon, każdy się liczył z jakimś wzrostem kursów i z tym, że trzeba oddać więcej niż się wzięło. Jednak 12 lat temu kurs Euro wynosił powiedzmy 3.80 zl., dzisiaj 4.30. Każdy rozumie takie wahania i to, że może na nich trochę zaoszczędzic lub stracic w jakimś okresie. A co ze sztucznie sterowanym frankiem? Zauważasz różnicę? Mamy jakąś wojnę w Europie, która spowodowala taki wzrost kursu i to, że ludzie po latach spłacania mają do oddania dużo więcej niż wzięli? Przed takim przekrętem mogą ludzi ochronić tylko działania rządów, bo jednostki są za słabe.

Gordonthomspson -zwróć uwagę na tysiące ludzi korzystających z dopłat państwa do kredytów złotówkowych.

Tommy, zauważam. Ale stawiam to na równi z braniem złodziejskich procentów przez banki, dlaczego nikt o to wojny nie robi? Zimny, dlaczego frankowicze nie dostają takich dopłat? Czy jest jakiś przepis ich wykluczający?

Tommy, wzrost kursu franka to nie jest jakiś przekręt, tylko wynik kupowania franków przez świat, jako bezpiecznej lokaty kapitału, w sytuacji kryzysu i drukowania euro i dolara. Szwajcarzy powinni zrobić to samo, żeby sprzedawać franki, ale bank centralny się zaparł, uwolnili kurs i wzrost gospodar...

Tommy, wzrost kursu franka to nie jest jakiś przekręt, tylko wynik kupowania franków przez świat, jako bezpiecznej lokaty kapitału, w sytuacji kryzysu i drukowania euro i dolara. Szwajcarzy powinni zrobić to samo, żeby sprzedawać franki, ale bank centralny się zaparł, uwolnili kurs i wzrost gospodarczy spadł do zera, bo eksport podrożał i w konsekwencji siadł.

Owszem na dzisiaj kurs franka jest rynkowy, ale wcześniej przez wiele lat był zanizany, najpierw z tylnego siedzenia, a potem zupełnie oficjalnie wiązac na sztywno z kursem euro. W tamtym latach kredyty frankowe były w pełnej ofensywie nie tylko w Polsce, ale w całej Europie. Myślę, że bossowie fina...

Owszem na dzisiaj kurs franka jest rynkowy, ale wcześniej przez wiele lat był zanizany, najpierw z tylnego siedzenia, a potem zupełnie oficjalnie wiązac na sztywno z kursem euro. W tamtym latach kredyty frankowe były w pełnej ofensywie nie tylko w Polsce, ale w całej Europie. Myślę, że bossowie finansowi mieli już wtedy plan, jak na ludziach zarobić wielokrotność tego, co dawałoby oprocentowanie rodzimej waluty. Rządy innych krajów nie interweniowałyby, gdyby to nie był przewał. Ciekawe co by powiedzieli kredytobiorcy zlotowkowi gdyby RPP nagle podniosła stopy nie o pół procenta, tylko o 50%.

To, że bank centralny Szwajcarii zaszkodzi jej w imię ideologii, nie było pewne. Rządy interweniują, bo to zawsze duży kłopot, gdy wielu staje się niewypłacalnymi.

Też mnie wkurza takie tykanie. Sam wziąłem, sam spłacam. Ale niedługo ci mądrale co tak po nas jadą też zapłaczą. Jak w końcu RPP podniesie, (sztucznie utrzymywane na niskim poziomie) stopy procentowe.

Brawo Piotr!

Piyoter nie bądź ignorantem. Kredyty frankowe sa nizej oprocentowane ale oprocz odsetek splaca sie tez kapital, prawda? Jezali ktos wzial 200 000 w niby frankach a teraz jego zadlyzenie wobec obecnych kursow wacha sie miedzy 350 000 - 400 000, to chyba placi wieksza rate niz ta w zlotowkach. Szkoda...

Piyoter nie bądź ignorantem. Kredyty frankowe sa nizej oprocentowane ale oprocz odsetek splaca sie tez kapital, prawda? Jezali ktos wzial 200 000 w niby frankach a teraz jego zadlyzenie wobec obecnych kursow wacha sie miedzy 350 000 - 400 000, to chyba placi wieksza rate niz ta w zlotowkach. Szkoda ze tobie podobni wczesniej nie byli tacy madrzy i nie doradzali rodakom.

W tym samym czasie wielu Polaków wzięło kredyt w złotówkach pomimo tego, że proponowano im kredyt we frankach.

Damian,ktos w twoim życiu jest na tyle naiwny, ze wysyła cie do sklepu po bułki bez odliczonej kwoty pieniędzy? Człowieku, jeżeli nie masz pojecia o długoletnim kredycie walutowym to nawet na przechodź na drugą stronę ulicy, by nie iść koło banku.

A ty liczyłeś na to,ze przez 30 lat chwilowo obnizony kurs franka nigdy nie wzrośnie? I że kwota kapitału będzie przeliczana wg zmieniających sie cen waluty? Kto tu k*wa jest ignorantem???

Odnioslem sie do twojej wypowiedzi a ty bijesz pianę. A wiesz ile walut w ostatnim 25leciu dwukrotnie zwiekszylo swoj kurs do zlotowki? Tylko i wylacznie frank. Kazdy z bioracych kredyty we frankach byl zalewniany ze wachania kursu sa niewielkie. Ba, potwierdzaly to ogolbo dostępne dane. A tu przypa...

Odnioslem sie do twojej wypowiedzi a ty bijesz pianę. A wiesz ile walut w ostatnim 25leciu dwukrotnie zwiekszylo swoj kurs do zlotowki? Tylko i wylacznie frank. Kazdy z bioracych kredyty we frankach byl zalewniany ze wachania kursu sa niewielkie. Ba, potwierdzaly to ogolbo dostępne dane. A tu przypadkiem po nasyceniu rynku 100% w górę. Wiecej merytoryki, mniej zlych emocji, wiecej kompetencji

I tak na marginesie kurs franka przed tzw obnizeniem, wynosil m.w. 2,40 zl. Dzisiaj to 3,80 zl. W czasie szczytu kredytow dziwnie wynosil 1,90 - 2,10. Zrob cos dla tego kraju i badz madry przed szkoda a nie po.

Damian a czy w umowie kredytowej była informacja (zapewnienie) o możliwym maksymalnym wzroście kursu?

Obaj wiemy ze nie bylo. Instytucje panstwa powinny uniemozliwiac funkcjonowanie tego pytu instrumentow, pirami finansowych w stylu amber gold. Panstwo przyznalo sie do bledu uniemozliwiajac dalsze branie kredytow walutowych w takiej skali i na takich warunkach. Koszt przewalutowania ponioslyby banki...

Obaj wiemy ze nie bylo. Instytucje panstwa powinny uniemozliwiac funkcjonowanie tego pytu instrumentow, pirami finansowych w stylu amber gold. Panstwo przyznalo sie do bledu uniemozliwiajac dalsze branie kredytow walutowych w takiej skali i na takich warunkach. Koszt przewalutowania ponioslyby banki, ktore nie to zeby stracily cos. One po prostu by nie zarobily az tyle.

Nie rozumiem, czemu do mnie masz pretensje o to, ze ktos nie rozumie podstwowych zasad przy braniu kredytu walutowego. Kursy walut moga sie zmieniać - i o tym musieli myslec kredytobiorcy zadłuzajac sie na kilkadziesiat lat! A jak ktos nie potrafi myśleć to teraz musi cierpieć. Zresztą przykładów z...

Nie rozumiem, czemu do mnie masz pretensje o to, ze ktos nie rozumie podstwowych zasad przy braniu kredytu walutowego. Kursy walut moga sie zmieniać - i o tym musieli myslec kredytobiorcy zadłuzajac sie na kilkadziesiat lat! A jak ktos nie potrafi myśleć to teraz musi cierpieć. Zresztą przykładów ze cebulactwo wpedzało Polaków w kłopoty jest bardzo dużo... Ale nie da sie zabronić Polakom cebulaczenia.

100% wzrost warosci waluty nazywasz ryzykiem kursowym? Jaka inna waluta tak podskoczyla. Panstwo powinno zapobiegac takim patologiom.

Oczywiście. Zresztą, było nawet wiecej - ok 5zł. Jesli nie potrafisz przewidzieć i zabezpieczyc sobie spłaty kredytu walutowego to ten kredyt nie jest dla ciebie.

A ja się pod Piotrem podpisuję. Przykro mi ale grając w ruletkę musisz mieć świadomość tego, że możesz przegrać. Wiedziałeś, że kurs jest ruchomy? Wiedziałeś. Miej tylko i wyłącznie pretensje do siebie.

Zgadza się. To tak, jak gdyby ktoś przerżnął w karty wypłatę i chciał, żeby państwo mu teraz dopłaciło do rachunków, bo jest pokrzywdzony.

Oczywiście że racja, bo to tak, jak gdyby ktoś wydał całą wypłatę na zdrapki i teraz chciał pomocy bo nie ma na rachunki. A na dodatek jeszcze domagał się zakazu sprzedaży zdrapek.

I wszystko bylo by ok w waszym rozumowaniu gdyby nie fakt ze panstwo po wszystkim nie ograniczylo praktycznie do zera kredytow walutowych. Zapominacie o skali zjawiska. Kredytow we frankach nie mozna przyrownywac do np amber gold. Skoro 860 000 obywateli bierze kredyt a instytucje panstwa milcza to...

I wszystko bylo by ok w waszym rozumowaniu gdyby nie fakt ze panstwo po wszystkim nie ograniczylo praktycznie do zera kredytow walutowych. Zapominacie o skali zjawiska. Kredytow we frankach nie mozna przyrownywac do np amber gold. Skoro 860 000 obywateli bierze kredyt a instytucje panstwa milcza to dla przecietnego obywatela, nie tak wspanialego jak wy, jest oznaka ze sa ok.

Dobrze, ale jak kurs jest akurat korzystny, to jak można zabronić zaryzykować? Toż to ograniczenie wolności obywatela! Jak zyska, to jego. Ale jak straci, to też jego, niech o pomoc nie płacze i niech nie obwinia innych.

Sami opowiadacie lzawe historie o swiadomosci decyzji, ryzyku kursowym i ze kredyt bierze sie na m.w. 30 lat. Z drogiej strony o pozwalaniu na ryzyko. Przeciez to ryzyko nie dotyczylo tylko obywateli. Gdyby frankowicze przestali splacac kredyty zalamalby sie system bankowy i rynek nieruchomosci tak...

Sami opowiadacie lzawe historie o swiadomosci decyzji, ryzyku kursowym i ze kredyt bierze sie na m.w. 30 lat. Z drogiej strony o pozwalaniu na ryzyko. Przeciez to ryzyko nie dotyczylo tylko obywateli. Gdyby frankowicze przestali splacac kredyty zalamalby sie system bankowy i rynek nieruchomosci tak w swoim czasie w USA. zdecydujcie sie

Na tym ryzyku od poczatku do konca zarobic mial bank. Taki scenariusz byl juz w innych krajach.

Kredyt szanowny kolego jest to produkt jak każdy inny i istotą kredytu udzielanego przez bank jest zarobienie na nim. Na rynku jest wiele sprzedawców, którzy chcą tanio kupić i drogo sprzedać czasem z marża 200% i często trafiają na takich co się dadzą nabrać.Prawdą jest, że banki udzielały kredytów...

Kredyt szanowny kolego jest to produkt jak każdy inny i istotą kredytu udzielanego przez bank jest zarobienie na nim. Na rynku jest wiele sprzedawców, którzy chcą tanio kupić i drogo sprzedać czasem z marża 200% i często trafiają na takich co się dadzą nabrać.Prawdą jest, że banki udzielały kredytów we frankach nie mając franka. Jeżeli uważasz, że zostałeś oszukany to idziesz z tym do sądu a nie domagasz się od państwa pomocy w spłacie kredytu z kieszeni podatnika( nie wszyscy oczywiście).

Bronisz patologi bronisz dekli co nie wiedzą jak działa kredyt więcej walucie ... ty mam pytanie czy ty czasem nie jesteś z Podlasia lub karpackiego ?

Nie bronie patologi tylko normalnych ludzi ktorych podobni di ciebie odrzucają błotem. O tym jak działa kredyt w obcej walucie to podobni do ciebie wiedza po tym jak ten rynek sie załamał. Czemu wczesniej nikt nie rozdzieral szat, niczym Rejtan, nad tym zjawiskiem. Pytanie o pochodzenie jest żenując...

Nie bronie patologi tylko normalnych ludzi ktorych podobni di ciebie odrzucają błotem. O tym jak działa kredyt w obcej walucie to podobni do ciebie wiedza po tym jak ten rynek sie załamał. Czemu wczesniej nikt nie rozdzieral szat, niczym Rejtan, nad tym zjawiskiem. Pytanie o pochodzenie jest żenujące i pokazuje twoj poziom inteligencji. Dla twojej prymitywnej ciejawosci - nie jestem z tych regionów.