Wyklęci

A IMHO nie musi uczyć. Wystarczy, że zwróci uwagę. Kto zechce się dokształcić to zrobi to niekoniecznie korzystając z wiochy. Zasadniczo - nie zgadzasz się z tezami zawartymi na obrazku czy po prostu nie pasuje Ci wstawiony obrazek tylko dlatego, że to Antykamera wrzucił?

Nie chcesz uczyć się od Antykamery? Nie ma problemu! Poszukaj trochę w necie,poczytaj akta IPNu na temat niektórych żołnierzy wy(prze)klętych dowiesz się dokładnie tego samego! Próbuje się nam wcisnąć pod patriotycznym płaszczykiem przepraszam za słowo "w pakiecie" mit o tym jacy wszyscy z...

Nie chcesz uczyć się od Antykamery? Nie ma problemu! Poszukaj trochę w necie,poczytaj akta IPNu na temat niektórych żołnierzy wy(prze)klętych dowiesz się dokładnie tego samego! Próbuje się nam wcisnąć pod patriotycznym płaszczykiem przepraszam za słowo "w pakiecie" mit o tym jacy wszyscy z nich byli bochaterscy jednak część z nich to zwykli bandyci i mordercy. Należy oddzielić ziarno od plew ponieważ jeśli tego nie zrobimy (i tu pewnie zaraz posypią się na mnie gromy) nie będziemy niczym różnić się od banderowców z Ukrainy.

Idź za przykładem swojego idola Łupaszki lub Burego zawołaj ekipson i siekierami rozpraw się ze wszystkimi mieszkańcami jego miejscowości. PAMIETAJ nie oszczędzaj kobiet i dzieci w końcu nie wiesz co z nich wyrośnie w przyszłości!

Nie wiesz nawet w jak trudnych warunkach działał Łupaszka. Na wschodzie z każdej strony jego ludziom groziła śmierć. To czego doświadczył nie jednego pozbawiło człowieczeństwa. Ja powiem jedno, za mało wybił tego komuszego śc****a. Wy dranie tak jak ten niedouk Kukiz porównujecie go do upowców?! Byd...

Nie wiesz nawet w jak trudnych warunkach działał Łupaszka. Na wschodzie z każdej strony jego ludziom groziła śmierć. To czego doświadczył nie jednego pozbawiło człowieczeństwa. Ja powiem jedno, za mało wybił tego komuszego śc****a. Wy dranie tak jak ten niedouk Kukiz porównujecie go do upowców?! Bydlęta nie ludzie.

Dobrze,że ty wiesz... Jednak nawet trudne czasy czy ich życiowe doświadczenia nie tłumaczą bestialskiego mordowania niewinnych cywili. Co? Małe dzieci grabkami Łupaszkę atakowały czy strzelały do Burego pistoletem z kija zrobionym? Nawet IPN uznał ich czynny za ludobójstwo więc broniąc morderców tak...

Dobrze,że ty wiesz... Jednak nawet trudne czasy czy ich życiowe doświadczenia nie tłumaczą bestialskiego mordowania niewinnych cywili. Co? Małe dzieci grabkami Łupaszkę atakowały czy strzelały do Burego pistoletem z kija zrobionym? Nawet IPN uznał ich czynny za ludobójstwo więc broniąc morderców tak jak niżej napisałem niczym nie różnisz się od ukraińskich banderowców obecnych czasów.

Zerocool, nie bardzo wiem po co próbujesz wytłumaczyć rzecz oczywistą. Tak oczywistą, że nie wymaga w zasadzie dalszych wyjaśnień. Zresztą Twoje racjonalne wyjaśnienia nic nie wniosą do sprawy, ponieważ do dyskusji potrzeba adwersarzy przyjmujących argumenty. Twój adwersarz ich nie przyjmuje. Próbuj...

Zerocool, nie bardzo wiem po co próbujesz wytłumaczyć rzecz oczywistą. Tak oczywistą, że nie wymaga w zasadzie dalszych wyjaśnień. Zresztą Twoje racjonalne wyjaśnienia nic nie wniosą do sprawy, ponieważ do dyskusji potrzeba adwersarzy przyjmujących argumenty. Twój adwersarz ich nie przyjmuje. Próbuje Ci udowodnić, że nadepnięcie komuś na stopę jest równoważne z zabójstwem całej rodziny. Ok 50 km na północ od Dubników, nieopodal Wilna znajduje się miejscowość Ponary. Tam litewskie jednostki pomocnicze zamordowały ok 20 TYSIĘCY Polaków. Cywili.

Opluwasz wyklętych jak kiedyś komuniści, porównujesz mnie do upowców, niczym nie różnisz się od komuszych ś**ń, strzelających wyklętym w potylicę. Bądź z siebie dumny, jesteś dobitnym przykładem sprawności komunistycznej propagandy.

T*tu t*tu - ja tu widzę, że nie WSZYSTKICH Wyklętych nazywa się mordercami a tylko tych co nimi faktycznie byli. Byli - czy to była zemsta czy nie - to był mord. I ciężko rozpatrywać to w innych kategoriach. Bo niby jak wytłumaczyć może Żołnierz Polski strzelanie do dzieci?

Zeruś,ja nie opluwam prawdziwych Żołnierzy Wykletych bo wielce ich podziwiam za męstwo i upór w walce z systemem. Ty natomiast niczego z tego co tu napisałem nie zrozumiałeś. Wiec wytłumaczę ci jak krowie na rowie: jeśli uważasz morderców niewinnych cywili nie ważne jakimi pobudkami się kierowali za...

Zeruś,ja nie opluwam prawdziwych Żołnierzy Wykletych bo wielce ich podziwiam za męstwo i upór w walce z systemem. Ty natomiast niczego z tego co tu napisałem nie zrozumiałeś. Wiec wytłumaczę ci jak krowie na rowie: jeśli uważasz morderców niewinnych cywili nie ważne jakimi pobudkami się kierowali za bochaterów to dla mnie niczym się nie różnisz od upowców ponieważ oni również walką o ojczyznę tłumaczą to co robili oprawcy bandery,a utwierdza mnie w tym jeszcze styl oraz dobór słownictwa w twoich wypowiedziach. Gdybyś żył w tamtych czasach pewnie chętnie strzelił byś jakiemuś dziecku w główkę.

I popraw mnie zero bo zdębialem, IPN to komusza organizacja?

Miszatka,piszesz o argumentach Zerocoola,masz na myśli: ŚM***IU PARSZYWY,ZA MAŁO WYBIŁ TEGO KOMUSZEGO ŚC****A pisząc o morderstwach w/w dokonywanych na cywilach czy o tym ŻE JESTEM KOMUSZYM ŚC*****M? Bo ni wim :-S

Davit o ile przeczytałem ze zrozumieniem, to "ŚM***IU PARSZYWY" użył do autora tego omawianego gniota. A zwrotu "ZA MAŁO WYBIŁ TEGO KOMUSZEGO ŚC****A" nie zastosował personalnie do Ciebie. Próbował za to naszkicować warunki panujące na terytorium II RP (bo te omawiamy). Jeśli poc...

Davit o ile przeczytałem ze zrozumieniem, to "ŚM***IU PARSZYWY" użył do autora tego omawianego gniota. A zwrotu "ZA MAŁO WYBIŁ TEGO KOMUSZEGO ŚC****A" nie zastosował personalnie do Ciebie. Próbował za to naszkicować warunki panujące na terytorium II RP (bo te omawiamy). Jeśli poczułbyś się urażony ""ŚM***IEM PARSZYWYM" kierowanym do autora, to oznaczyłoby, że jesteś kolejnym kontem autora absurdu. A jesteś?

Miszatka,musisz mi uwierzyć na słowo życie wiele razy mnie ciężko doświadczyło więc ktoś kto chciałby mnie obrazić musi się NAPRAWDĘ bardzo postarać. Zero nawet w tych staraniach nie wystartował więc masz odpowiedź na swoje zapytanie. Bardziej zafrapowało mnie Twoje określenie tych zerocoolowych nie...

Miszatka,musisz mi uwierzyć na słowo życie wiele razy mnie ciężko doświadczyło więc ktoś kto chciałby mnie obrazić musi się NAPRAWDĘ bardzo postarać. Zero nawet w tych staraniach nie wystartował więc masz odpowiedź na swoje zapytanie. Bardziej zafrapowało mnie Twoje określenie tych zerocoolowych niewyszukanych epitetów mianem racjonalnych wyjaśnień. Nie otrzymałem od niego ani krzty rzeczowych argumentów na które się powołujesz,a które mogłyby zmienić moje patrzenie na występki NIEKTORYCH żołnierzy nazywanych przesadnie wyklętymi.

Autor zasłużył sobie na słowa pogardy, jego wrzutki nie odbiegają od wzorca urbanowskiego NIE. Co do twojej prośby o lepszą argumentację. Z komuchami się nie powinno argumentować, używasz "główek dzieci" jako argumentu, tak samo postępowali komuniści. Odmawiasz czci żołnierzom wyklętym, po...

Autor zasłużył sobie na słowa pogardy, jego wrzutki nie odbiegają od wzorca urbanowskiego NIE. Co do twojej prośby o lepszą argumentację. Z komuchami się nie powinno argumentować, używasz "główek dzieci" jako argumentu, tak samo postępowali komuniści. Odmawiasz czci żołnierzom wyklętym, porównując ich do bydlaków z UPA, wreszcie porównujesz do nich mnie. Myślisz, że jeżeli pięknie udrapujesz swoją wypowiedź, staje się ona bardziej merytoryczna? Ja nie będę z tobą dyskutował, bo to jak dyskutować z słownikiem wiedzy obywatelskiej.

Davit, ja te argumenty zrozumiałem. Dopełniłem obraz własną wiedzą i wyszło mi tak: Od 1941 do 1944 trwała eksterminacja Wilna. Początkowo zajmowało się tym niemieckie Sonderkommando a po "szczęśliwym" początku akcję przejęli Litwini z Lietuvos Szauliu. Urządzali sobie również zawody w mor...

Davit, ja te argumenty zrozumiałem. Dopełniłem obraz własną wiedzą i wyszło mi tak: Od 1941 do 1944 trwała eksterminacja Wilna. Początkowo zajmowało się tym niemieckie Sonderkommando a po "szczęśliwym" początku akcję przejęli Litwini z Lietuvos Szauliu. Urządzali sobie również zawody w mordowaniu ludzi żelaznymi drągami... Zginęło ok 20 tysięcy Polaków i ok 70 tysięcy Żydów. Litewska policja dokonywała licznych zbrodni na Polakach np. Święciany (400 ofiar, cała miejscowość, Maciki, Podbrodzie i w końcu Glinciszki. Zauważ, że Litwini aktywnie współpracowali z okupantem - Niemcami.

Dla niego to bez znaczenia, uważa, że żołnierzom wyklętym nie należy się cześć, bo byli bardziej podobni do Kmicica niż Wołodyjowskiego. Wreszcie jakie ma pojęcie o tym co się działo na wschodzie? Dla niego Litwini to przecież bratni naród. Stanowi on jeden z wielu trybików machiny wstydu. Polacy ni...

Dla niego to bez znaczenia, uważa, że żołnierzom wyklętym nie należy się cześć, bo byli bardziej podobni do Kmicica niż Wołodyjowskiego. Wreszcie jakie ma pojęcie o tym co się działo na wschodzie? Dla niego Litwini to przecież bratni naród. Stanowi on jeden z wielu trybików machiny wstydu. Polacy nie mają prawa być z nikogo i niczego dumni, mają tylko przepraszać i się korzyć.

Zero twój ostatni wpis dyskredytuje cię jako osobę z którą można i powinno się dyskutować. Utwierdził mnie tylko w tym,że czytanie ze zrozumieniem jest ci obce. Wszystko co napisałeś z jedynym wyjątkiem na to że porównałem cię do banderowców jest zwykłą manipulacją i kłamstwem w stylu przytoczonego...

Zero twój ostatni wpis dyskredytuje cię jako osobę z którą można i powinno się dyskutować. Utwierdził mnie tylko w tym,że czytanie ze zrozumieniem jest ci obce. Wszystko co napisałeś z jedynym wyjątkiem na to że porównałem cię do banderowców jest zwykłą manipulacją i kłamstwem w stylu przytoczonego przez ciebie wydawnictwa. Zastanawiam się tylko czy ty tak specjalnie czy poprostu żeś głąb. I NIC NIE PRZESZKADZA W TYM BY DYSKUSJE TOCZYC W KULTURALNY SPOSÓB no chyba,że tej kultury poprostu wpojonej się nie ma.

Zero właśnie przeczytałem twój ostatni wpis i już wiem! Po pierwsze jesteś gorszy od Urbana w swoich manipulacjach po drugie żeś jednak głąb.

Miszatka tłumaczysz odpowiedzialność zbiorową,która ni jak ma się do sprawiedliwości i honoru.

Davit77 może i jestem głąbem, ty natomiast jesteś bardzo inteligentny. Wierzę, że na tyle inteligentny, aby widzieć komu sprzyjasz swoimi wypowiedziami. W innych okolicznościach i pod wrzutką innej osoby moglibyśmy merytorycznie porozmawiać. Niestety nie pod czymkolwiek co sprokurował antykamera. Te...

Davit77 może i jestem głąbem, ty natomiast jesteś bardzo inteligentny. Wierzę, że na tyle inteligentny, aby widzieć komu sprzyjasz swoimi wypowiedziami. W innych okolicznościach i pod wrzutką innej osoby moglibyśmy merytorycznie porozmawiać. Niestety nie pod czymkolwiek co sprokurował antykamera. Ten wpis antykamery to tak jakby Mariusz Trynkiewicz napisał artykuł o destrukcyjnym wpływie reformy edukacji na uczniów szkół podstawowych. Przecież ten człowiek pluje jadem na wszystko co polskie i katolickie.

Najpierw pogadaj z panem Kryże o jego tatku,pewnie niejedne akta przytoczy i niejeden wyrok skazujący opozycjonistów z czasów PRL sobię przypomni.

Masz rację policjantów. "Konstanciję Gylieně zastrzelono przy studni wraz z najmłodszą, kilkumiesięczną córką Genovaitě. Pozostałą piątkę zaprowadzono na rozstrzelanie do stodoły. Najstarsza z córek Gylisów, dziewiętnastoletnia Jadvyga, została tam przed śmiercią zgwałcona. Z egzekucji ocalała...

Masz rację policjantów. "Konstanciję Gylieně zastrzelono przy studni wraz z najmłodszą, kilkumiesięczną córką Genovaitě. Pozostałą piątkę zaprowadzono na rozstrzelanie do stodoły. Najstarsza z córek Gylisów, dziewiętnastoletnia Jadvyga, została tam przed śmiercią zgwałcona. Z egzekucji ocalała jedynie ranna w szyję Terese, którą partyzanci uznali za martwą"

A opiszesz jak to litewscy dzielni policjanci współpracujący z Niemcami traktowali polaków, czy do tego zabraknie ci obiektywizmu PapierowyKrasnalku?

Papierowy, proszę Cię jeśli próbujesz racjonalnie rozmawiać, nie cytuj mi "Przeglądu", który jest na wskroś lewicowy i nie wypada obiektywnie, próbując rozsądzić żołnierzy, którzy walczyli z ich ideowymi protoplastami. Nie można być sędzią niejako we własnej sprawie :)

A ja coś pisałem o zabijaniu tych co "traktowali Polaków"? Odgrywać się to na winnych a nie na niewinnych. Bo to wiesz - jednak niezbyt szlachetne postępowanie. I jakbyś nie tłumaczył - zabijanie niewinnych cieniem się kładzie na przeszłości niektórych.

miszatka - czy cytaty zawierają nieprawdę? Proste pytanie - prosta odpowiedź.

Te cytaty nic nie zawierają, bo pojawiają się tylko tam. A środowisko to jest zainteresowane obroną morderców polskich żołnierzy bo z nich się wywodzi i stosuje te same metody by usankcjonować powojenne mo**y sądowe. Chciałbym bardziej wiarogodne źródło jeśli łaska.

PapierowyKrasnal tyle, że jest potwierdzone ze akcje odwetowe zostały przeprowadzone we wsiach gdzie mieszkały rodziny litewskiej hołoty mordującej bezkarnie polskich cywili. Oczywiście nie wszyscy ale jednak zdecydowana większość (a ofiary cywilne znajdą się niestety w każdym konflikcie czy tego ch...

PapierowyKrasnal tyle, że jest potwierdzone ze akcje odwetowe zostały przeprowadzone we wsiach gdzie mieszkały rodziny litewskiej hołoty mordującej bezkarnie polskich cywili. Oczywiście nie wszyscy ale jednak zdecydowana większość (a ofiary cywilne znajdą się niestety w każdym konflikcie czy tego chcemy czy nie). Tak akcja jest kontrowersyjna ale z drugiej strony w pewnym stopniu jestem w stanie zrozumieć tych ludzi, którzy wprost postanowili pokazać, że kij ma jednak dwa końce a nie tylko jeden.

miszatka - Glinciszki i Dubinki - wydawnictwo IPN - może być? Irvis30 - była bardzo kontrowersyjna. Wieś może i właściwa - co z tego jak czepili się nie faktycznych morderców polskiej ludności a zupełnie niewinnych cywili. Było to zwykłe ludobójstwo a nie walka. Niefajnie jak na żołnierzy. Czy moż...

miszatka - Glinciszki i Dubinki - wydawnictwo IPN - może być? Irvis30 - była bardzo kontrowersyjna. Wieś może i właściwa - co z tego jak czepili się nie faktycznych morderców polskiej ludności a zupełnie niewinnych cywili. Było to zwykłe ludobójstwo a nie walka. Niefajnie jak na żołnierzy. Czy można ich rozgrzeszyć? Ja uważam, że nie, ktoś inny powie, że tak ale stawianie ich w jednym rzędzie z Pileckim to IMO przegięcie.

Papierowy, nie mam dostępu do publikacji, ale z czystej ciekawości skądś ją sobie zorganizuję. Czytając relacje, a kilka już za mną -> wszędzie powtarza się ten sam początek, a mianowicie atak na domy, w których schronili się litewscy szaulisi i żołnierze odpowiedzialni za mo**y na Polakach. Doda...

Papierowy, nie mam dostępu do publikacji, ale z czystej ciekawości skądś ją sobie zorganizuję. Czytając relacje, a kilka już za mną -> wszędzie powtarza się ten sam początek, a mianowicie atak na domy, w których schronili się litewscy szaulisi i żołnierze odpowiedzialni za mo**y na Polakach. Dodatkową zagadką jest wśród ofiar Polka, która świadczyłaby o cywilnych ofiarach jako wyniku ostrzału osady, a nie mo**ach z premedytacją. Poza tym major Szendzielarz nie był obecny w trakcie trwania tej akcji. Przeczytam polecaną lekturę (o ile znajdę) i jeśli pozwolisz, wrócę do tego tematu.

"Dokładna liczba osób, które straciły życie w wyniku akcji odwetowych AK, nie została dotąd ustalona. Paweł Rokicki podaje, że w akcjach odwetowych przeprowadzanych przez AK w końcu czerwca 1944 r. zamordowano co najmniej 119 cywilów zamieszkujących pogranicze polsko-litewskie"

68 ofiar dotyczy w sumie akcji przeprowadzonych w kilku wsiach. 27 to liczba ofiar w podanych Dubinkach. Jak mnie nie wierzysz to sobie sprawdz udostepnione zbiory IPNu i to zresztą do sprawdzenia w internecie bo temat już nie raz i dwa był poruszony. Dubinki - 27 ofiar.

Nie neguję tego co piszesz. Prawda to. Jest błąd na obrazku. Czy wpływający na całość przekazu - IMHO nie.

A owszem wpływa na całość przekazu i to bardzo. Ale to Antykamera. Kto ma troche oleju we łbie i tak będzie to sprawdzać (poza wsiowymi lewusami) podobnie jak wstawki maxicoveriego...tez odpowiednio dobrane, przycięte lub wyrwane z kontekstu. Tutaj jest parę takich szczurów tego typu.

Próbujesz rozmydlić istotę przekazu - zabijano kobiety i dzieci? Tak. Łupaszka? Tak. Wyniesiono go do rangi bohatera? Tak. Słusznie? IMO nie. Słusznie stawia się go w jednym rzędzie z Pileckim? IMO nie.

Umiesz czytać?? Nie ma bezpośrednich relacji co do sprawstwa (ani rozkazów, ani udziału) majora Szendzielarza!

PapierowyKrasnal zabijano kobiety i dzieci? Tak. Łupaszka? I tu jest własnie cały problem bo nie wiadomo do końca. Bardzo mało przekazów jest historyków, którzy zarzucają Łupaszce odpowiedzialność za to. Wbrew temu co mówisz najwięcej opinii potwierdza, że nie było go w Dubinkach w tym czasie czyli...

PapierowyKrasnal zabijano kobiety i dzieci? Tak. Łupaszka? I tu jest własnie cały problem bo nie wiadomo do końca. Bardzo mało przekazów jest historyków, którzy zarzucają Łupaszce odpowiedzialność za to. Wbrew temu co mówisz najwięcej opinii potwierdza, że nie było go w Dubinkach w tym czasie czyli dlaczego miałby odpowiadać za coś czego nie zrobił?

:D a twój drug Stalin twierdził, że polscy oficerowie uciekli z Katynia do Mandżurii

na pamięć i próba zdyskredytowania ich grupką, która wyłamywała się z tej pięknej idei to zwykłe ś**ństwo. Cześć i Chwała Bohaterom!

zwykła c**lo- nadjordańska taktyka, nie przyzwyczaiłes się? Ten ich jęk z odmetów okrężnicy- to muzyka dla moich uszu