Tyle w temacie.

To ja jako przykład podam Szwajcarię albo kraje skandynawskie, gdzie przepisy regulujące posiadanie broni, są podobnie jak w USA mniej restrykcyjne. W tych krajach też jakoś nie dochodzi do krwawych jatek w szkołach, mimo powszechnej dostępności do broni palnej. Wyjątek w ostatnich latach stanowił t...

To ja jako przykład podam Szwajcarię albo kraje skandynawskie, gdzie przepisy regulujące posiadanie broni, są podobnie jak w USA mniej restrykcyjne. W tych krajach też jakoś nie dochodzi do krwawych jatek w szkołach, mimo powszechnej dostępności do broni palnej. Wyjątek w ostatnich latach stanowił tylko zamach Breivika. Pamiętaj też że każda broń jest rejestrowana tak jak samochód i przypisana do konkretnego właściciela, więc nie tak łatwo ją wprowadzić do nielegalnego handlu. Tak jak ktoś poniżej napisał, nabycie broni powinno poprzedzić szkolenie z jej obsługiwania i testy psychofizyczne.

W Szwajcarii masz broń w domu ale amunicja jest w specjalnych składach, nie masz amunicji w domu. Równie dobrze możesz mieć pistolet na kulki.

i jakoś każdy podający USA jako przykład zapomina dodać, że już od bardzo wielu lat kombinują, jak zlikwidować ogólny dostęp do broni. Zapis w konstytucji oraz silne lobby przemysłu zbrojeniowego, jak i kilka stanów, gdzie rzeczywiście jest bezludzie i broń ma tam zupełnie inne znaczenie niż w Europ...

i jakoś każdy podający USA jako przykład zapomina dodać, że już od bardzo wielu lat kombinują, jak zlikwidować ogólny dostęp do broni. Zapis w konstytucji oraz silne lobby przemysłu zbrojeniowego, jak i kilka stanów, gdzie rzeczywiście jest bezludzie i broń ma tam zupełnie inne znaczenie niż w Europie, znacznie ogranicza możliwości ukrócenia tego procederu. A że tam konstytucja jest święta (nie jak u nas), to i likwidacja prawa do broni jest bardzo trudna. Wspomnę tylko, że co roku ginie ponad 100.000 postronnych osób od broni palnej, a w Polsce jest to około 100 osób rocznie, i to łącznie.

@Vitas, Szwajcaria to kraj związkowy, nie w każdym kantonie obowiązują te same regulacje. Np. w Genewie po uiszczeniu opłaty licencyjnej w wysokości 50 franków, możesz zupełnie legalnie nabyć nawet kilka sztuk broni i nie ma limitów na gromadzenie amunicji.

No i g*t.

He, dokładnie jak piszesz... Poza tym, ten naród mentalnie nie dorósł do odpowiedzialności za długopis (w czasie wyborów) a co dopiero mówić o odpowiedzialności za posiadanie broni...

W USA ludzie są przyzwyczajeni do broni, w Polsce, wielu ludzi zaczęło by wylewać swoje frustracje życiowe korzystając z posiadanej broni, strach pomyśleć co by się działo na ulicy wśród kierowców! Strach by było krzywo spojrzeć na kogoś na ulicy bo grożenie bronią murowane! Sądzę, że po roku 1/5 na...

W USA ludzie są przyzwyczajeni do broni, w Polsce, wielu ludzi zaczęło by wylewać swoje frustracje życiowe korzystając z posiadanej broni, strach pomyśleć co by się działo na ulicy wśród kierowców! Strach by było krzywo spojrzeć na kogoś na ulicy bo grożenie bronią murowane! Sądzę, że po roku 1/5 narodu by już nie było!!!

Broń po zakupie powinna być zaniesiona do komendy policji i tam przestrzelona kula oddana do badań balistycznych, a broń oddana właścicielowi. Taka broń była by bronią legalną, gdyż była by przestrzelona, czyli tak jakby zarejestrowana. Z takich splów nikt by się nie strzelał bez sensu na ulicy, ani...

Broń po zakupie powinna być zaniesiona do komendy policji i tam przestrzelona kula oddana do badań balistycznych, a broń oddana właścicielowi. Taka broń była by bronią legalną, gdyż była by przestrzelona, czyli tak jakby zarejestrowana. Z takich splów nikt by się nie strzelał bez sensu na ulicy, ani napadał na kantory ponieważ policja nie miała by najmniejszego problemu z ustaleniem właściciela broni i sprawcy.Razem z prawem do posiadania broni powinno oczywiście iść prawo do jej użycia w razie zagrożenia mienia zdrowia i życia, oraz kara śmierci gdyby jednak jakiś wariat się trafił.

A jak w Polsce byłoby 10 mln sztuk legalnej broni, to myślisz, że ile by zostało ukradzione/zgubione rocznie?

Gruntowna zmiana prawa i sądownictwa pomogłaby złagodzić prawo do posiadania broni.

A myślisz, że jest to moneta jedno groszowa którą to znajdziesz w każdym miejscu publicznym bo tobie, lub komuś wyleci mikro dziurką z kieszeni. Czy widzisz dowody osobiste leżące stadami na chodnikach idąc do pracy, choć są mniejsze i lżejsze od broni? Pewnie nie. Zadałeś sobie pytanie dlaczego mon...

A myślisz, że jest to moneta jedno groszowa którą to znajdziesz w każdym miejscu publicznym bo tobie, lub komuś wyleci mikro dziurką z kieszeni. Czy widzisz dowody osobiste leżące stadami na chodnikach idąc do pracy, choć są mniejsze i lżejsze od broni? Pewnie nie. Zadałeś sobie pytanie dlaczego monetę jedno groszową znajdujesz parę razy w roku, a obcy dowód osobisty może raz dwa razy w życiu.

Co innego przestępcy, to nie jest błąd. W stanach terroryści chcieli zrobić masakrę na wystawie, ale nie zdążyli wejść, bo cywil ich zastrzelił na parkingu, a w Paryżu...

Za to bandyci mogą ja mieć bez problemu. W Stanach 99% strzelanin to czarni (ilu jest czarnych w Polsce?)

Gtuber - dokładnie popatrz na Stany Zjednoczone... W stanach w których jest ograniczenie dostępu do broni jest największa przestępczość i najwięcej przestępstw popełnianych z bronią. Porównaj sobie statystyki ze stanu Illinois i Texasu, w tym pierwszym jest ograniczony dostęp, i mają jedną z najwięk...

Gtuber - dokładnie popatrz na Stany Zjednoczone... W stanach w których jest ograniczenie dostępu do broni jest największa przestępczość i najwięcej przestępstw popełnianych z bronią. Porównaj sobie statystyki ze stanu Illinois i Texasu, w tym pierwszym jest ograniczony dostęp, i mają jedną z największych przestępczości w USA ten drugi odwrotnie. simson943 - ciekawe skąd takie statystyki masz...

"być głupim jak gruber" wjedzie do kanonu powiedzonek

" W Stanach 99% strzelanin to czarni (ilu jest czarnych w Polsce?)" u nas nie ma, albo jest mało, więc problemu nie będzie aż takiego, chociaż też są osobniki co by się strzelały, więc jest lepszy sposób. Najważniejsze żeby sklepy miały obowiązek by broni nie sprzedawać byle komu, tylko...

" W Stanach 99% strzelanin to czarni (ilu jest czarnych w Polsce?)" u nas nie ma, albo jest mało, więc problemu nie będzie aż takiego, chociaż też są osobniki co by się strzelały, więc jest lepszy sposób. Najważniejsze żeby sklepy miały obowiązek by broni nie sprzedawać byle komu, tylko tym, którzy mają badania psychologiczne (wykazujące normalność), oczywiście że powinien być rygor co do sprzedawania samej broni, ale nie powinno być zabronienia jakiejkolwiek możliwości kupienia jej jeśli masz do tego predyspozycje. Jeśli jesteś zdrowy psychicznie i masz tym bardziej papiery potwie

potwierdzające to że jesteś zdrowy psychicznie to czemu masz mieć zakaz.

Gruber no patrzę na Amerykę i widzę, że nadal istnieje, nadal żyją tam miliony ludzi, dolar jest walutą o międzynarodowym znaczeniu i to Polacy muszą mieć wizę by tam pojechać, a mimo to nadal dla wielu to przysłowiowa "ziemia obiecana". A teraz rzut oka na Polskę i liczbę zabitych w wypad...

Gruber no patrzę na Amerykę i widzę, że nadal istnieje, nadal żyją tam miliony ludzi, dolar jest walutą o międzynarodowym znaczeniu i to Polacy muszą mieć wizę by tam pojechać, a mimo to nadal dla wielu to przysłowiowa "ziemia obiecana". A teraz rzut oka na Polskę i liczbę zabitych w wypadkach samochodowych, która jest tak wysoka, że trzeba zakazać posiadania i używania samochodów, żeby nie ginęli ludzie.

Żaden "śliski temat", nikogo nie musisz odstrzelać. Spora część społeczeństwa, chyba tylko w mediach, w mediach poparcie miał komorowski 74% - przegrał, PO 40% - zdobyli 24%, PIS w sondażach 21% - zdobyli 37%, Nowoczesna miała 10-17% - zdobyła 7%, 8 lat rządów PO-PSL, każda demonstracja an...

Żaden "śliski temat", nikogo nie musisz odstrzelać. Spora część społeczeństwa, chyba tylko w mediach, w mediach poparcie miał komorowski 74% - przegrał, PO 40% - zdobyli 24%, PIS w sondażach 21% - zdobyli 37%, Nowoczesna miała 10-17% - zdobyła 7%, 8 lat rządów PO-PSL, każda demonstracja antyrządowa była pałowana jak za PRL, każde referendum tusk nazywał atakiem na demokrację.

Nie musisz zapodawać mi tutaj sondaży przedwyborczych. Nie jest tajemnicą, że w kraju istnieje prężnie działająca opozycja. Jej liczebność w sztukach czy procentach jest mało istotna. Jest ich "sporo". Nie dwóch, trzech, kilkunastu czy kilkuset, a właśnie "sporo" - nie wiemy dokł...

Nie musisz zapodawać mi tutaj sondaży przedwyborczych. Nie jest tajemnicą, że w kraju istnieje prężnie działająca opozycja. Jej liczebność w sztukach czy procentach jest mało istotna. Jest ich "sporo". Nie dwóch, trzech, kilkunastu czy kilkuset, a właśnie "sporo" - nie wiemy dokładnie ilu, ale z pewnością kilkanaście czy nawet kilkadziesiąt tysięcy osób by się znalazło. A to sporo - zwłaszcza gdyby każda miała w łapach giwerę podczas np marszu KOD-u.

zwierzak, opozycja ale do obywateli przez ostatnie 8 lat. Na 30 mln uprawnionych do głosowania, kilkadziesiąt tysięcy osób, w tym kilka set partyjniaków, chce zrobić zamach stanu i anulować wybory w których wzięło udział 16 mln.

W Chicago co tydzień ginie z 5-6 osób w strzelaninach. Ale w "białych" dzielnicach może 1 na rok ....

Menel, menelem, ale liczyć umie -pistolet kosztuje tyle i tyle -amunicja tyle i tyle -szafa to przechowywania broni, wizyta na strzelnicy itd. To w sumie daje coś ponad 2000 piw -to się totalnie NIE OPŁACA powie każdy menel.

Po od razu patałachy, nie można grzeczniej, np. de**le?

Zacofani są ci, którzy wierzą w skuteczność szkoleń.

dokładnie o to chodzi, niestety władze robią wszystko aby obywatele broni palnej nie posiadali, jest ona przeznaczona tylko dla wybranych jak i oczywiście dla przestępców

I bron powinna byc cholernie droga zeby nie mogla pozwolic sobie na nia ta cala patologia dla ktorej zdjecie na fb z kwota 500zl otrzymana od mopsu to szpan.

no mieli - do siekier, noży, tasaków, pił, benzyny, cegieł, drewanianych pał, szyb, długopisów. Chyba że wg twojej logiki tym zabić nie można i to nie jest broń

Niekoniecznie - w USA jak byleś karany (nawet za jazdę po pijaku) to juz nie kupisz broni. Jak cie zlapia pijanego z pistoletem to traktują jak przestępstwo. Bron łatwo kupic ale sa duze kary za jej niewłaściwe użycie. Na Florydzie za samo wycelowanie (bezpodstawne) w kogoś jest 5 lat paki, wystrzel...

Niekoniecznie - w USA jak byleś karany (nawet za jazdę po pijaku) to juz nie kupisz broni. Jak cie zlapia pijanego z pistoletem to traktują jak przestępstwo. Bron łatwo kupic ale sa duze kary za jej niewłaściwe użycie. Na Florydzie za samo wycelowanie (bezpodstawne) w kogoś jest 5 lat paki, wystrzelenie (bez zranienia) 10 lat. Wiec polscy geniusze wiecie g... w USA

Michal_Szczecin no i korzystaja z tego podczas alkoholickich awantur codziennie wiec dajmy im jeszcze bron do reki. Wpisz w google Paweł gładysz a zobaczysz 19 letniego chlopaka ktory sie napil i z kolega postanowili wyjsc na ulice z nozem. dostal 25 za zabojstwo... chodzilem z tym jeleniem do klasy...

Michal_Szczecin no i korzystaja z tego podczas alkoholickich awantur codziennie wiec dajmy im jeszcze bron do reki. Wpisz w google Paweł gładysz a zobaczysz 19 letniego chlopaka ktory sie napil i z kolega postanowili wyjsc na ulice z nozem. dostal 25 za zabojstwo... chodzilem z tym jeleniem do klasy. Nie chce zeby tacy mieli jeszcze dostep do broni.

Popmean to trzeba zakazać noży, wszak to śmiertelne zagrożenie. Powinny być wydawane tylko i wyłącznie na podstawie odpowiednich pozwoleń i po odpowiednim przeszkoleniu, żeby nikt pijany przypadkiem nie wyszedł mordować nożem.

Popmean więc zakaż alkoholu chłopie i sprzedaży noży i po problemie ....

Alkohol gdyby byl zakazany nie byloby wcale tak zle. No ale polandia cebulandia taka europejska, kazdy przeciez ma juz starego pa*sata i stac go na podrobke whisky wiec chlac trzeba przy kazdej najmniejszej okazji.

totalnie zmieniasz temat ..... typowy argument ad hominem. żenada .... :/ PS - prohibicja już była ... niestety nie podziałała .... ciekawe czemu ...

wyjątkowo się z kolegą zgadzam. zdecydowana większość zabójstw w polsce (ok 80%) jest zbrodnią w afekcie, między osobami które się znają i zabicie rzadko jest planowane. rodzinne czy melińskie awantury najczęściej kończą się wizytą w szpitalu. przy łatwym dostępie do broni, liczba zabójstw wzrosłaby...

wyjątkowo się z kolegą zgadzam. zdecydowana większość zabójstw w polsce (ok 80%) jest zbrodnią w afekcie, między osobami które się znają i zabicie rzadko jest planowane. rodzinne czy melińskie awantury najczęściej kończą się wizytą w szpitalu. przy łatwym dostępie do broni, liczba zabójstw wzrosłaby kilkunastokrotnie, nie licząc dzieci, które chciałby się pochwalić w domu jaką tata ma giwerę. do samoobrony doskonale służy dobry gaz łzawiący. ma ktoś? przecież jest legalny.

@pajakpajonk widzisz sytuację zupełnie odwrotnie:) wyobraź sobie sytuacje, że napada cię bandyta, a Ty masz przy sobie broń... daje Ci to do myślenia???

A wyobraź sobie, że ten bandyta również ma broń - wyciągniętą i przygotowaną do strzału. thc będziesz chodził z odbezpieczoną bronią w ręku żeby ewentualnie mieć szczęście się odwrócić, dobrze wymierzyć i strzelić pierwszy?

Bandyci znacznie ograniczyliby swoją działalność, bo mogliby się w pracy zatruć ołowiem ;)

zwiększyć dostęp do broni to nie znaczy dawać ją każdemu, po za tym broń palna sporo kosztuje więc o margines który popija wino pod blokiem bym się nie martwił

O margines popijający wino pod blokiem też bym się nie martwił ale głąbów mających bogatych rodziców i wciągających działki za stówkę co kilka dni już tak.

Pamietajcie ze bron kupiona legalnie byla by kradziona, gubiona itp i jej podaz na czarnym rynku za polowe lub mniej ceny byla by bardzo duza. Dla baranow z patologii posiadanie dresów bmw e36 pit bulla i broni to byla by podstawa, niestety. Wiec to ze jej cena bylaby wysoka przy akupie nie oznacza...

Pamietajcie ze bron kupiona legalnie byla by kradziona, gubiona itp i jej podaz na czarnym rynku za polowe lub mniej ceny byla by bardzo duza. Dla baranow z patologii posiadanie dresów bmw e36 pit bulla i broni to byla by podstawa, niestety. Wiec to ze jej cena bylaby wysoka przy akupie nie oznacza jej niedostepnosci wsrod marginesu.

Za kupno broni dla kogoś, w USA jest 10 lat wiezienia - bezwzględnie. Malo kto zaryzykuje

Za zabicie czlowieka po pijaku samochodem jest 12 lat bezwzglednie i co z tego?

@popmean za nielegalne posiadanie broni idzie się do więzienia, więc wątpię, że dla szpanu jak powiedziałeś ktoś takową chciałby posiadać

To za tego ze w Polsce dostanie zawiasy (pomimo tych 12 lat) a w Stanach pójdzie siedzieć w pierdlu

Sprawdź sobie, ile osób ginie w Polsce rocznie na drogach. I co tu ma do rzeczy Meksyk, gdzie ludzi masowo mordują gangi i kartele narkotykowe, które są tam bezkarne. Bandyci nigdzie (może poza Koreą Pn.) nie mają problemu z dostępem do broni, również w Polsce i ludzie jakoś w naszym kraju masowo ni...

Sprawdź sobie, ile osób ginie w Polsce rocznie na drogach. I co tu ma do rzeczy Meksyk, gdzie ludzi masowo mordują gangi i kartele narkotykowe, które są tam bezkarne. Bandyci nigdzie (może poza Koreą Pn.) nie mają problemu z dostępem do broni, również w Polsce i ludzie jakoś w naszym kraju masowo nie giną z tego powodu.

zapewniam cię, że bandyci w polsce mają trudny dostęp do broni. wiadomości nie czytasz czy glupiego udajesz? nie widzisz, że w polsce bandyta atakuje nożem lub tępym narzędziem? no i co z tego, że ludzie giną na drogach? samochód jest rzeczą konieczną do funkcjonowania. broń nie. poza tym w usa śred...

zapewniam cię, że bandyci w polsce mają trudny dostęp do broni. wiadomości nie czytasz czy glupiego udajesz? nie widzisz, że w polsce bandyta atakuje nożem lub tępym narzędziem? no i co z tego, że ludzie giną na drogach? samochód jest rzeczą konieczną do funkcjonowania. broń nie. poza tym w usa średnio 12 000 osób rocznie zostaje zastrzelonych, nie licząc wypadków z bronią. mało?

@beeveer - "samochód jest rzeczą konieczną do funkcjonowania" - nie, samochód jest rzeczą wygodną do funkcjonowania, a nie konieczną. Może alkohol, papierosy i niezdrowa żywność, które są powszechną przyczyną chorób, zgonów i tragedii, też są "konieczne do funkcjonowania"? Bandyt...

@beeveer - "samochód jest rzeczą konieczną do funkcjonowania" - nie, samochód jest rzeczą wygodną do funkcjonowania, a nie konieczną. Może alkohol, papierosy i niezdrowa żywność, które są powszechną przyczyną chorób, zgonów i tragedii, też są "konieczne do funkcjonowania"? Bandyta ZAWSZE będzie miał łatwiejszy dostęp do broni niż praworządny obywatel w kraju z brakiem powszechnego dostępu. I nie twierdzę, że dostęp do broni poprawi bezpieczeństwo, bo NIE POPRAWI. Ale mimo to człowiek powinien mieć PRAWO i SZANSĘ do obrony własnej.

Z**bów i przygłupów znajdziesz zawsze i wszędzie. A kr***n, który chce komuś zrobić krzywdę i tak znajdzie sobie sposób taki czy inny by ją zrobić. Śledziłeś może też ile w USA jest akcji gdzie są napady, włamania itd...a którym zapobiegają często zwykli przechodnie, którzy mają przy sobie broń i po...

Z**bów i przygłupów znajdziesz zawsze i wszędzie. A kr***n, który chce komuś zrobić krzywdę i tak znajdzie sobie sposób taki czy inny by ją zrobić. Śledziłeś może też ile w USA jest akcji gdzie są napady, włamania itd...a którym zapobiegają często zwykli przechodnie, którzy mają przy sobie broń i potrafią w jakimś stopniu jej użyć (choćby i na postrach) Od cholery takich sytuacji. U nas niestety też system prawny jest kaleki w temacie obrony siebie i swojego mienia i żaden dostęp do broni palnej nie zmieni niczego dopóki nie zmieni się id**tycznego prawa jakie mamy.

@S221 w Polsce koleś rozjeżdżał ludzi na molo w Sopocie, czy z tego powodu trzeba zakazać posiadania samochodów? Czy samochód, czy rewolwer, to są tylko narzędzia. Zakazać siekier, maczet, noży bo z ich powodów giną ludzie. Bredzisz jak potłuczony. Prawo do obrony przed zagrożeniem życia jest podsta...

@S221 w Polsce koleś rozjeżdżał ludzi na molo w Sopocie, czy z tego powodu trzeba zakazać posiadania samochodów? Czy samochód, czy rewolwer, to są tylko narzędzia. Zakazać siekier, maczet, noży bo z ich powodów giną ludzie. Bredzisz jak potłuczony. Prawo do obrony przed zagrożeniem życia jest podstawowym prawem człowieka.

ładnie to scuff napisałeś - aż się dziwię, jakim tępymi kondomami są osoby, które nie mogą tego zrozumieć

Na głupoę nie ma rady :-) A czy pomyślałeś ile osób , uratowało siebie i swoich bliskich ,dzięki swobodnemu dostępowi do broni ? Gdyby nie to , to widnieli by w statystykach jako ofiary przestępstw z użyciem broni.Jesteśmy jako społeczeństwo rozbrojeni i zmanipulowani tym , jaka to broń jest niebezp...

Na głupoę nie ma rady :-) A czy pomyślałeś ile osób , uratowało siebie i swoich bliskich ,dzięki swobodnemu dostępowi do broni ? Gdyby nie to , to widnieli by w statystykach jako ofiary przestępstw z użyciem broni.Jesteśmy jako społeczeństwo rozbrojeni i zmanipulowani tym , jaka to broń jest niebezpieczna ! G.. o prawda. Powiedz mi czy kiedykolwiek miałeś okazję , trzymać broń w rękach ? Czy kiedykolwiek byłeś na strzelnicy ? Chyba nie ! Prawo do posiadania broni i jej użycia jest prawem wolnego człowieka ! Możesz mieć ale nie musisz ! Twój wybór !