O tym nikt nie powie głośno

Prawda. Obsadzi sie parę stołków, podniesie pensję prezesom i kasy dalej nie będzie.

barbarella twój przypadek jest beznadziejny ,a więc na tobie szpital nic nie straci , bo cię od razu wypiszą

Ale na co potrzebujesz dowodów? Koszty konkordatu są oficjalnymi danymi, dostępnymi dla wszystkich. Odrobina fatygi i sam możesz to sprawdzić. A dodawanie liczb chyba nie jest zaawansowaną matematyką, prawda?

Koszty kosztami. Niech przedstawi jakiś argument konkretny, że rozwiązanie konkordatu rozwiąże problemy żłobków i szpitali.

Za pytanie o konkrety dzisiaj lecą tylko minusy. Lewacy dzisiaj aktywni w Internecie ... bo reszta odpoczywa przy okazji święta.

@brumby, czyli rozumiem, że skoro ty się tu tak aktywnie udzielasz,to też jesteś lewak? No, porządni ludzie mają święto - co ty zatem tutaj robisz? :) A święto, kundelku, jest narodowe - a nie kościelne.

Jak zlikwidujesz religię to trzeba będzie tym nauczycielom dać zasiłki albo przekwalifikować na inne przedmioty, sumarycznie i tak nic nie pójdzie na wspomniane szpitale. Podobnie z uczelniami, Państwo łoży na masę uczelni, więc te kościelne wiele nie zmieniają.

Przecież religii w 90% uczą księża, a jedynie 10% nauczycieli religii to świeccy nauczyciele. Co świeccy mają zazwyczaj i tak po 5 podyplomówek do nauczania innych przedmiotów, religii nauczają dodatkowo, więc nie widzę problemu. Jakoś 25 lat temu księża nie musieli nauczać religii na państwowych et...

Przecież religii w 90% uczą księża, a jedynie 10% nauczycieli religii to świeccy nauczyciele. Co świeccy mają zazwyczaj i tak po 5 podyplomówek do nauczania innych przedmiotów, religii nauczają dodatkowo, więc nie widzę problemu. Jakoś 25 lat temu księża nie musieli nauczać religii na państwowych etatach, żeby żyć.

Tak, tak - 25 lat temu było genialnie. Za pojawienie się w okolicach manifestacji trafiało się na 3 miesiące do aresztu, a mięsko było na kartki. Ale to nieważne, bo przynajmniej księża mieli gorzej, dlatego 25 lat temu wspominasz dobrze? Za bardzo lewakujesz.

Brumby 25 lat temu mięso było na kartki?Ile ty masz lat?13?

Dla kolegi brumby 25 lat to jak dla niektórych 2 wieki! :) Nie wie, nie pamięta, ale pyszczy jak ten psiaczek, co to ma go w awatarze.

Wierz mi na słowo, że w tym kraju można o wiele lepiej wykorzystać te około 130 mln. niż na promowanie zabobonów.

... kościół jako instytucja i jego postępowanie mnie drażni, jednak będąc obiektywnym nie widzę tutaj jakiegoś "cudownego środka" do zgromadzenia kasy w budżecie

@terroparty. Ty mi uwierz, w perspektywie wydatków państwowych te 130 mln to prawie nic. A część ludzi potrzebuje kościoła. Natomiast ludzie nie potrzebują np. siedzących na zasiłkach nierobów, na których idzie znacznie więcej pieniędzy.

Fundusz Kościelny to kropla w morzu. Dolicz finansowanie religii w przedszkolach, szkołach (od podstawówki po licea), kapelani w wojsku (są jednostki w których nie ma już wojska ale kapelan jest), policji, straży pożarnej, służbie celnej, szpitalach, więzieniach (choć w szpitalu i więzieniu powinni...

Fundusz Kościelny to kropla w morzu. Dolicz finansowanie religii w przedszkolach, szkołach (od podstawówki po licea), kapelani w wojsku (są jednostki w których nie ma już wojska ale kapelan jest), policji, straży pożarnej, służbie celnej, szpitalach, więzieniach (choć w szpitalu i więzieniu powinni zostać - ludzie którzy tam są nie mają możliwości iść do pobliskiego kościoła), strażach miejskich, w sejmie, senacie, w pałacu prezydenckim. Dołóż do tego zwolnienia z podatków: od nieruchomości, podatku dochodowego od prowadzonej działalności gospodarczej, jeżeli przychód przeznaczony jest na cele

religijne (nie jest to sprawdzane - wystarcza deklaracja kościoła), podatku dochodowego księży (płacą ryczałt, który jest śmiesznie niski i dal wikariusza wynosi od 127 do 486 zł _kwartalnie_! Do tego dołóż przekazywanie gruntów ze zniżkami od 90 do 99% jak np grunt dla arcybiskupa na którym założył...

religijne (nie jest to sprawdzane - wystarcza deklaracja kościoła), podatku dochodowego księży (płacą ryczałt, który jest śmiesznie niski i dal wikariusza wynosi od 127 do 486 zł _kwartalnie_! Do tego dołóż przekazywanie gruntów ze zniżkami od 90 do 99% jak np grunt dla arcybiskupa na którym założył hodowlę danieli. Gdy zarzucono mu, że zniżka jest na grunt związany z kultem to na środku wybiegu postawił kapliczkę. Nie bez znaczenia jest pobieranie mocno ponadrynkowych opłat za szkoły czy szpitale umieszczone za komuny w budynkach kościelnych, gdy sami otrzymali budynki po innych kościołach na

"Ziemiach Odzyskanych". Dołóżmy do tego kurioza takie jak to, że lokalny biskup cofnął pozwolenie na prowadzenie religii kobiecie w ciąży przez co straciła pracę (nie można uczyć religii bez zgody biskupa) a odszkodowanie za zwolnienie kobiety w ciąży - co jest zabronione prawem - zapłaci...

"Ziemiach Odzyskanych". Dołóżmy do tego kurioza takie jak to, że lokalny biskup cofnął pozwolenie na prowadzenie religii kobiecie w ciąży przez co straciła pracę (nie można uczyć religii bez zgody biskupa) a odszkodowanie za zwolnienie kobiety w ciąży - co jest zabronione prawem - zapłaci szkoła czyli my. Kolejnym kosztem jest oświetlenie kościołów - ostatniej zimy miałem okazję przejeżdżać koło jednego koło którego choinka zapalała się _dokładnie_ w momencie gdy zapalało się oświetlenie miejskie. Ciekawe kto plłaci za podpięcie się do miejskiej sieci oświetleniowej... Mógłym tak nap

W Polsce jest 96% katolików i może 1% lewactwa. I ten 1% chce zlikwidować dotacje na religię wszystkim innym. Drodzy lewacy: demokracja nie polega na tym, iż 1% dyktuje warunki 99%. W ostatnich wyborach nawet żadna lewicowa partia nie weszła do sejmu, co pokazuje jak ludziom pasują postulaty "ś...

W Polsce jest 96% katolików i może 1% lewactwa. I ten 1% chce zlikwidować dotacje na religię wszystkim innym. Drodzy lewacy: demokracja nie polega na tym, iż 1% dyktuje warunki 99%. W ostatnich wyborach nawet żadna lewicowa partia nie weszła do sejmu, co pokazuje jak ludziom pasują postulaty "świeckiego państwa"... I tyle w temacie.

@brumby, nieźle pie*dolisz. Jak może być 1% lewactwa skoro w wyborach ZL otrzymała chyba 7 czy 8 procent.

:@ brumby, a umiesz liczyć? Skoro jest rzekomo 95% katolików - to wytłumacz, jak to możliwe, że zaledwie niewiele ponad połowa społeczeństwa jest za utrzymaniem obecnego stanu rzeczy? Nie wiem jak ty, ale pomiędzy 95% a 50% widzę 45% rozbieżności... A wytłumacz mi, skoro mamy rzekomo 95% katolików -...

:@ brumby, a umiesz liczyć? Skoro jest rzekomo 95% katolików - to wytłumacz, jak to możliwe, że zaledwie niewiele ponad połowa społeczeństwa jest za utrzymaniem obecnego stanu rzeczy? Nie wiem jak ty, ale pomiędzy 95% a 50% widzę 45% rozbieżności... A wytłumacz mi, skoro mamy rzekomo 95% katolików - to jak wyjaśnisz fakt, że rodzi się coraz więcej nieślubnych dzieci (według ostatniego rocznika demograficznego liczba ta przekroczyła magiczny próg 20%). Jeżeli mamy tylko 5% niekatolików - to dlaczego co 5 dziecko rodzi się poza związkiem małżeńskim?

Albo statystyki ktoś przekłamuje z tym 95% - albo "katolików" mamy tylko na pokaz. Idźmy dalej. Dlaczego według tegoż samego rocznika demograficznego wśród ludzi 20 - 24 lata śluby kościelne to zaledwie 50% zawartych małżeństw? No nijak nie mieści się to w tych 5% niekatolików. Jak wytłuma...

Albo statystyki ktoś przekłamuje z tym 95% - albo "katolików" mamy tylko na pokaz. Idźmy dalej. Dlaczego według tegoż samego rocznika demograficznego wśród ludzi 20 - 24 lata śluby kościelne to zaledwie 50% zawartych małżeństw? No nijak nie mieści się to w tych 5% niekatolików. Jak wytłumaczysz galopujący wzrost wskaźnika rozwodów? Jest ich w liczbach więcej, niż zdołałoby udźwignąć to 5% niekatolików. To przeanalizuj teraz oficjalne dane statystyczne i wytłumacz mi, jak ty możesz twierdzić, że mamy 95% katolików. Nie ma to przełożenia w żadnych innych danych.

@zielunahaluna, bo brumby wziął pod uwagę tylko te dane, które są dla niego wygodne. Zresztą z lewactwem to zmyślisz podczas pisania komentarza. Ja, mimo, że ochrzczony katolik to pluję na tę religię. Ochrzczony dlatego, że rodzice są katolikami i niestety, ale wykazali się typowym Polactwem, bo zap...

@zielunahaluna, bo brumby wziął pod uwagę tylko te dane, które są dla niego wygodne. Zresztą z lewactwem to zmyślisz podczas pisania komentarza. Ja, mimo, że ochrzczony katolik to pluję na tę religię. Ochrzczony dlatego, że rodzice są katolikami i niestety, ale wykazali się typowym Polactwem, bo zapisali mnie jako katolika nawet nie pytając o zdanie. Apostazji nie podpiszę, bo sprawiłbym im wielką przykrość. Uznaliby to za jakąś tam porażkę w wychowaniu mnie.

No to precyzyjniej: wg GUSu 86,9%. Co do tego mają nieślubne dzieci i rozwody? Jak ktoś się rozwiedzie to nie jest katolikiem? Znam mnóstwo par, które uważają się za katolików a mają dziecko/dzieci i nie mają ślubu. Tak czy 86,9% to ogromna większość i 1% czy 2% osób nienawidzących kościoła i wypisu...

No to precyzyjniej: wg GUSu 86,9%. Co do tego mają nieślubne dzieci i rozwody? Jak ktoś się rozwiedzie to nie jest katolikiem? Znam mnóstwo par, które uważają się za katolików a mają dziecko/dzieci i nie mają ślubu. Tak czy 86,9% to ogromna większość i 1% czy 2% osób nienawidzących kościoła i wypisujących brednie nie ma prawa zabronić jego finansowania. To co tutaj wypisujesz to sianie lewackiej propagandy. I w ostatnich wyborach Polacy powiedzieli "Nie" takiej ideologii. Jeżeli szanujesz demokrację to szanuj jej decyzje.

@ku**amac2, widzisz, w tych statystykach uwzględniono również mnie, mimo, że jest ze mną identycznie jak z tobą - gwałtem ochrzczona, bez pytania o zdanie, bo rodzina ultrakatolicka. Tyle, że ja apostazji nie podpisuję z czystego lenistwa i niechęci udania się na plebanię. Uwzględniono w tych danych...

@ku**amac2, widzisz, w tych statystykach uwzględniono również mnie, mimo, że jest ze mną identycznie jak z tobą - gwałtem ochrzczona, bez pytania o zdanie, bo rodzina ultrakatolicka. Tyle, że ja apostazji nie podpisuję z czystego lenistwa i niechęci udania się na plebanię. Uwzględniono w tych danych mojego męża, który od 30 lat nie chodzi do kościoła i wielu znajomych, również zwodowanych w dzieciństwie, a niepokazujących sie w kościele od dziesięcioleci. Ale u ich "sztuka" się liczy, skoro w rejestrze figuruje.

@brumby - ty jesteś upośledzony, synku - czy tylko się droczysz? Jak co ma wspólnego rozwód, życie bez ślubu z katolicyzmem? Kpisz sobie? To bronisz mafii niczym Reytan sejmu, a nie znasz nawet zasad panujących w tej organizacji? To teraz wczytaj się dobrze, uprzednio wygoogluj sobie trudne słowo: &...

@brumby - ty jesteś upośledzony, synku - czy tylko się droczysz? Jak co ma wspólnego rozwód, życie bez ślubu z katolicyzmem? Kpisz sobie? To bronisz mafii niczym Reytan sejmu, a nie znasz nawet zasad panujących w tej organizacji? To teraz wczytaj się dobrze, uprzednio wygoogluj sobie trudne słowo: "analogia". Czy złodziej może twierdzić, że jest uczciwym człowiekiem? Zasady TWOJEGO kościoła wszak jasno ustosunkowują się do 6 przykazania, które brzmi: "nie cudzołóż". Cóż to oznacza? Wyjaśni ci to TWÓJ elementarz, zwany katechizmem kościoła katolickiego.

@haluna, szkoda klawiatury na ludzi tego typu. Oni jak to Polaczki, wybierają sobie z których zasad korzystają, tworzą swoje i hardo bronią czegoś czego nie spełniają kryteriów. A 'wierzą' dlatego, że tak im wmówiono od dziecka, że trzeba wierzyć.

Ze Stalinem to sprawa dyskusyjna. Wiesz zapewne, że gdyby nie wysokie czesne w seminarium, w którym się Stalin kształcił, to zostałby księdzem? :) Niestety, nie chcieli mu odpuścić czesnego, musiał zrezygnować i skończyło sie tak jak wiadomo.

A powinno się skończyć tak jak sugerujesz na obrazku: krajem miodem i mlekiem płynącym, pełnym uśmiechniętych ludzi. A skończyło się najbardziej brutalnym, totalitarnym reżimem w historii, w którym człowiek był traktowany gorzej niż zwierzę. Naprawdę dobry wzorzec kraju bez religii...

A powinno się skończyć tak jak sugerujesz na obrazku: krajem miodem i mlekiem płynącym, pełnym uśmiechniętych ludzi. A skończyło się najbardziej brutalnym, totalitarnym reżimem w historii, w którym człowiek był traktowany gorzej niż zwierzę. Naprawdę dobry wzorzec kraju bez religii...

Kraj bez religii - ale Stalin był przecież bardzo religijny i głęboko wierzący. No inaczej by do seminarium nie wstąpił i nie pretendował do roli księdza.

czerwonahalina ty po prostu pierdo.isz bez sensu albo kaszanki jeść nie możesz lub twoim guru jest Adrian Kim Zand Berg.

zieluna, ty jesteś tak głupia, że twoje wpisy jarzą się tu na różowo. Spróbowałaś kiedyś myśleć? Warto, naprawdę.

gdyby zainwestowac w jakis skuteczny zastrzyk dla takich med swiat bylby napewno piekniejszy~~

óczywiscie mam na mysli autora tekstu zielonahaluna

dudus54 typowy polski katolik...

@dudus54- a co? Niewygodna prawda zbyt bolesna? A może to wpojone przez ojca dyrektora, katolickie "miłujmy się" wyszło przez ciebie? Jesteś żałosny.

dudus Ty zainwestuj w słownik.

haluna ma rację, ale naiwnie zakłada, że pieniądze z funduszu kościelnego nie zostały "przeżarte" przez władzę! Zrozumcie! Rząd przeżre wszystko (podobnie jak kościół)! Im trzeba zabierać pieniądze, a nie dawać więcej.

Piękna lewacka opowieść... Tylko, że ci sami ludzie, którzy chodzą do tych szkół, chodzą też do kościołów. W Niemczech jakoś religie są finansowane a i służba zdrowia działa. Pisanie, iż gdyby nie dotacje na fundusz kościelny to w Polsce byłby dobrobyt są lewackim bajdurzeniem. Przypominam, iż lewic...

Piękna lewacka opowieść... Tylko, że ci sami ludzie, którzy chodzą do tych szkół, chodzą też do kościołów. W Niemczech jakoś religie są finansowane a i służba zdrowia działa. Pisanie, iż gdyby nie dotacje na fundusz kościelny to w Polsce byłby dobrobyt są lewackim bajdurzeniem. Przypominam, iż lewicowe i lewackie organizacje też ciągną kupę kasy z budżetu...

@ brumby, to poczytaj jeszcze jak są finansowane kościoły w DE. Tam każdy obywatel ma wolny i realny wybór, na którą wspólnotę chce przeznaczyć część swojego podatku. Dostaje druczek na którym deklaruje, który kościół wspiera swoim podatkiem. Ale ma też możliwość nie wspierania żadnej wspólnoty, co...

@ brumby, to poczytaj jeszcze jak są finansowane kościoły w DE. Tam każdy obywatel ma wolny i realny wybór, na którą wspólnotę chce przeznaczyć część swojego podatku. Dostaje druczek na którym deklaruje, który kościół wspiera swoim podatkiem. Ale ma też możliwość nie wspierania żadnej wspólnoty, co nie oznacza, że wtedy zapłaci mniejszy podatek. A wiesz jak jest w Polsce? Możesz być rodzimowiercą, buddystą, wyznawcą potwora spaghetti - a nikt cię nie pyta, na jaki kościół chcesz płacić, tylko bez pytania bierze twoje pieniądze i daje je watykańskiej mafii. Rodzimowiercy nic nie dostają.

Watykańskiej mafii? Skończ ten lewacki bełkot. Trzeba było startować w wyborach i tam prezentować tego typu poglądy. Dostałbyś ze 100 głosów od betonu lewackiego i tyle. Jest jeszcze taki aktor - Pieczyński się zwie, co też wszędzie opowiada, iż za wszystko co złe odpowiada Kościół Katolicki. Rozumi...

Watykańskiej mafii? Skończ ten lewacki bełkot. Trzeba było startować w wyborach i tam prezentować tego typu poglądy. Dostałbyś ze 100 głosów od betonu lewackiego i tyle. Jest jeszcze taki aktor - Pieczyński się zwie, co też wszędzie opowiada, iż za wszystko co złe odpowiada Kościół Katolicki. Rozumiem, że to Twój idol? EOT.

Ów katechizm mówi jasno, że katolik jest zobowiązany do zawarcia małżeństwa sakramentalnego, bo żadnego innego kościół katolicki nie toleruje i każde inne uważa za życie w grzechu. Tak samo poważnym grzechem jest życie w konkubinacie. Zresztą dla kościoła katolickiego konkubinat cz ślub cywilny to j...

Ów katechizm mówi jasno, że katolik jest zobowiązany do zawarcia małżeństwa sakramentalnego, bo żadnego innego kościół katolicki nie toleruje i każde inne uważa za życie w grzechu. Tak samo poważnym grzechem jest życie w konkubinacie. Zresztą dla kościoła katolickiego konkubinat cz ślub cywilny to jedno i to samo, bo i tak związek niesakramentalny i życie w takim samym grzechu. A seks przed ślubem? Skoro kościół katolicki uważa konsekwentnie i jednoznacznie, że seks jest tylko dla małżonków - to KATOLIK JEST ZOBOWIĄZANY DO PRZESTRZEGANIA ZASAD WYBRANEJ PRZEZ SIEBIE ORGANIZACJI.

@brumby, analizujmy dalej dane z rocznika (czyli oficjalne dane statystyczne). Skoro mamy 95% katolików, to skąd co 5 dziecko jest ze związków niemałżeńskich. A skoro mamy 95% katolików, to dlaczego galopująco wzrasta wskaźnik dzieci nieochrzczonch? 95% katolików i nieochrzczone dzieci? Przecież nie...

@brumby, analizujmy dalej dane z rocznika (czyli oficjalne dane statystyczne). Skoro mamy 95% katolików, to skąd co 5 dziecko jest ze związków niemałżeńskich. A skoro mamy 95% katolików, to dlaczego galopująco wzrasta wskaźnik dzieci nieochrzczonch? 95% katolików i nieochrzczone dzieci? Przecież nie przybyło w 2014 roku (bo z tego jest rocznik ostatni) tak wielu muzułmanów,ludzie radykalnie nie przeszli na protestantyzm, nie podpisano aż tak wielu aktów apostazji - no to jakim cudem rzekomi katolicy dzieci nie chrzczą?

@ brumby, psino, nie mogę kandydować w wyborach z lewego ramienia, bo ja nie mam lewicowych poglądów. To nie moja bajka i nie moja ideologia. Ale ty za głupi póki co jesteś, żeby to swoim małym rozumkiem ogarnąć. Dla ciebie każdy, kto kościółka nie pieści, nie zlizuje księdzu piany z kolan i wypłaty...

@ brumby, psino, nie mogę kandydować w wyborach z lewego ramienia, bo ja nie mam lewicowych poglądów. To nie moja bajka i nie moja ideologia. Ale ty za głupi póki co jesteś, żeby to swoim małym rozumkiem ogarnąć. Dla ciebie każdy, kto kościółka nie pieści, nie zlizuje księdzu piany z kolan i wypłaty mu w zębach nie niesie - to tylko i wyłącznie lewak? Aha. To skoro masz tak czarno - białą wizję świata, opartą wyłącznie na własnej ignorancji, zacietrzewieniu i chorych stereotypach - nie będziesz miał mi za złe stwierdzenia, że każdy ksiądz to złodziej i pedofil? Łap analogię.

brumby skończ ten prawacki bełkot.

130 mln? to sa grosze w porownianu z tym co jest kradzione w Polsce

A judaizm to nie? Każda religia to mafia, działa z takich samych powodów i obiera podobne metody strzyżenia - zastraszenie, obietnice, permanentna kontrola, zawładnięcie każdą sferą życia od odżywiania na seksualności skończywszy. Jak już dawno zauważyli specjaliści od marketingu - od firmy watykań...

A judaizm to nie? Każda religia to mafia, działa z takich samych powodów i obiera podobne metody strzyżenia - zastraszenie, obietnice, permanentna kontrola, zawładnięcie każdą sferą życia od odżywiania na seksualności skończywszy. Jak już dawno zauważyli specjaliści od marketingu - od firmy watykańskiej, zwanej KK marketingowcy mogą się uczyć sztuki manipulacji, wizji, planowania strategicznego i fachowców od PR. Firma ma chwytliwe logo, na "boga" wiele się da zarobić.