Będzie. się...

A zawsze znajdą się oszołomy które Cie zminusują bo co? "bronisz PiS"? Co za żałośni idioci - niech się szykują do przyjęcia szariatu tłumoki, ich POlitycy jadą bez mydła a oni krzyczą "jeszcze"!

a z czyim poparciem dostał się do sejmu? pierd.... w bambus

Na PIS i PO świat się nie kończy.

widzisz jak latwo toba manipulowac, wystarczy dac logo pis-u i juz jestes anty. widze ze, cala swoja wiedze czerpiesz tylko z takich stron jak ta i nie wiesz ze to byl projekt obywatelki, czyli pis ani zadna inna partia, tego nie glosila (bo to by byl strzal w stope)

Lepsze 10 godzin religii w szkole niż chlanie gó*****zerii w bramach i ciąże 15-latek z gimnazjów.

No faktycznie bo ci co chodzą na religię nie piją i nie walą się po bramach ..są przykładnymi katolikami żyjącymi wg bożych przykazań tak samo jak ci którzy co niedzielę na klęczkach otwierają paszczę w kościele, żeby im księżulo tam nakładł nie wiadomo czego, po czym w domu po pijaku nak*rwiają żon...

No faktycznie bo ci co chodzą na religię nie piją i nie walą się po bramach ..są przykładnymi katolikami żyjącymi wg bożych przykazań tak samo jak ci którzy co niedzielę na klęczkach otwierają paszczę w kościele, żeby im księżulo tam nakładł nie wiadomo czego, po czym w domu po pijaku nak*rwiają żonę i dzieci.

@krol_julian123 Ten projekt jest tak obywatelski jak Solidarność bezstronna i nie popierająca żadnej partii.

No kur.. tfffujjj wpis mnie rozj.. Jak skończysz 13 lat to może zrozumiesz

Niskie kary za gwałty są u nas co najmniej od 25 lat, podobnie jak w wielu krajach Europy kontynentalnej - w przeciwieństwie do krajów o prawnej tradycji anglosaskiej. Przez te 25 lat rządziły prawie wszystkie opcje polityczne od lewa do prawa i niewiele z tym zrobiły. Jednak nie mam wątpliwości, że...

Niskie kary za gwałty są u nas co najmniej od 25 lat, podobnie jak w wielu krajach Europy kontynentalnej - w przeciwieństwie do krajów o prawnej tradycji anglosaskiej. Przez te 25 lat rządziły prawie wszystkie opcje polityczne od lewa do prawa i niewiele z tym zrobiły. Jednak nie mam wątpliwości, że nadal będziesz wierzył w te oświecone id**tyzmy, które wypisujesz.

Oni się nie nauczą. Od lat są bandą niemyślących głupoli. Można ich naszczuć na cokolwiek bo żaden z nich nie sprqawdzi żródeł informacji i nikt nie zada sobie trochę trudu by być krytycznym do tego co mówią masmedia.

Jeśli wykaże, że gwałt z przyczyn religijnych, bo Allah mu kazał - to nic, bo przęladowania religijne są u nas zabronione.

Bardzo sie z Toba zgadzam.

Oto wielka tajemnica wiary! Ortodoksyjne widzenie świata nie mające nic wspólnego z logiką.

kuty a może by ciebie nie był? jednego świra mniej w kraju....

Dotyczyła skazania kobiet na koszmar, coś więcej?!

@Prawdaboli - A kogo z wojujących katolików obchodzi koszmar kobiet? Najważniejsze, że taka ustawa ogromnie poprawiłaby im samopoczucie, zapewniając uczucie spełnienia życiowej misji.

I właśnie tutaj zaciera się różnica między nimi, a islamistami.

Pikus, dobrze mówisz,tylko jak zaznaczyłeś,De**l a z takimi cieżko gadać

Tak jak nikt nie nazywa żołędzia dębem, jajka kurą a gąsienicy motylem, tak nie każdy uważa, że zygota to dziecko. Nawet, jeśli uznać, że to jest dziecko, to oczywiście nic nie jest winne, ale co jest winna kobieta, że ją zgwałcono, albo że ciąża ją może zabić? Póki co, to JEJ macica, JEJ ciało, cho...

Tak jak nikt nie nazywa żołędzia dębem, jajka kurą a gąsienicy motylem, tak nie każdy uważa, że zygota to dziecko. Nawet, jeśli uznać, że to jest dziecko, to oczywiście nic nie jest winne, ale co jest winna kobieta, że ją zgwałcono, albo że ciąża ją może zabić? Póki co, to JEJ macica, JEJ ciało, choćbyś nie wiem jak zaprzeczał. W trzecim przypadku, uszkodzenia płodu, wojujący katolicy bardzo martwią się o nieuleczalnie chore i upośledzone "dzieci" dopóki są w łonie kobiety. Później nie biorą żadnej odpowiedzialności za ich wychowanie, opiekę oraz finansowanie leczenia.

Homo, jak zwykle nie doczytałeś. Projekt obywatelski, o którym tu mowa, dopuszcza aborcję w przypadku bezpośredniego zagrożenia zdrowia lubi życia kobiety. Jak mnie denerwuje takie niechlujstwo. Co wy, ateiści, z tym macie, że wam się tak dramatycznie nie chce czytać? Do bajdurzenia o żołędziach i j...

Homo, jak zwykle nie doczytałeś. Projekt obywatelski, o którym tu mowa, dopuszcza aborcję w przypadku bezpośredniego zagrożenia zdrowia lubi życia kobiety. Jak mnie denerwuje takie niechlujstwo. Co wy, ateiści, z tym macie, że wam się tak dramatycznie nie chce czytać? Do bajdurzenia o żołędziach i jajkach to jesteście pierwsi, ale jak trzeba solidnie parę zdań przeczytać, to już się nie chce.

@Meloman - Według TVN24 projekt zakładał wykreślenie wszystkich trzech wyjątków. Według Polityki - nie wiadomo, bo w tytule piszą o "całkowitym" zakazie, a w tekście o usunięciu dwóch przypadków. O "całkowitym" zakazie aborcji pisał też portal WP, Telewizja Republika i katolicki...

@Meloman - Według TVN24 projekt zakładał wykreślenie wszystkich trzech wyjątków. Według Polityki - nie wiadomo, bo w tytule piszą o "całkowitym" zakazie, a w tekście o usunięciu dwóch przypadków. O "całkowitym" zakazie aborcji pisał też portal WP, Telewizja Republika i katolicki tygodnik Niedziela. Pretensje o niedoczytanie kieruj więc do dziennikarzy WSZYSTKICH opcji politycznych, ale domyślam się, że zrobisz to tylko wobec "wrogiej" części mediów.

Pretensje kieruję do ciebie i do każdego, kto bzdurzy, nie przeczytawszy. Projekt jest łatwo dostępny w sieci. Jest bardzo krótki, ma dosłownie parę zdań, więc przeczytanie go nie jest wielkim problemem. Ale łatwiej jest chlapać bez sensu, nie? Zresztą w innych tematach też się tak arogancko, a igno...

Pretensje kieruję do ciebie i do każdego, kto bzdurzy, nie przeczytawszy. Projekt jest łatwo dostępny w sieci. Jest bardzo krótki, ma dosłownie parę zdań, więc przeczytanie go nie jest wielkim problemem. Ale łatwiej jest chlapać bez sensu, nie? Zresztą w innych tematach też się tak arogancko, a ignorancko wypowiadasz.

@Meloman - Jeśli w tym punkcie myliłem się (PRZYZNAJĘ i dziękuję za zwrócenie uwagi) w oparciu o nierzetelne media, to i tak pozostają aktualne inne punkty. A co do "innych tematów", to jakoś nie widuję tam Twoich merytorycznych uwag, a byłyby mile widziane.

Czy masz rację w pozostałych punktach, to bardzo dyskusyjne. Zgwałcona kobieta oczywiście nie jest winna - ale nikt tego przecież nie sugeruje. To samo pytanie, które zadawałem niżej: obecnie można usuwać ciążę z gwałtu tylko do 12. tygodnia. Uważasz, że powinno to być bezterminowe? czyli także, na...

Czy masz rację w pozostałych punktach, to bardzo dyskusyjne. Zgwałcona kobieta oczywiście nie jest winna - ale nikt tego przecież nie sugeruje. To samo pytanie, które zadawałem niżej: obecnie można usuwać ciążę z gwałtu tylko do 12. tygodnia. Uważasz, że powinno to być bezterminowe? czyli także, na przykład, w 9. miesiącu? Jeśli chodzi o pomoc Kościoła dla matkom z chorymi dziećmi, to nawet nie komentuję, bo widać, że nie masz o tym bladego pojęcia. Tak jak nie masz pojęcia w sprawie "Ojcze nasz", w której się mądrowałeś przy innej okazji.

@Meloman - NIE uważam, że aborcja powinna być dopuszczana bezterminowo. Dla mnie rozsądną granicą jest mniej więcej okres, w którym wykształcony zostaje mózg i układ nerwowy. Nie wszystkie matki z chorymi dziećmi to katoliczki chodzące do kościoła. Za to Kościół chce narzucać prawo WSZYSTKIM obywate...

@Meloman - NIE uważam, że aborcja powinna być dopuszczana bezterminowo. Dla mnie rozsądną granicą jest mniej więcej okres, w którym wykształcony zostaje mózg i układ nerwowy. Nie wszystkie matki z chorymi dziećmi to katoliczki chodzące do kościoła. Za to Kościół chce narzucać prawo WSZYSTKIM obywatelom. Rzeczywiście przeoczyłem Twoje pytania w sprawie "Ojcze Nasz". Jak będę miał chwilę, to odpowiem w tym wątku.

W temacie "Ojcze Nasz" - artykułów na ten temat w prasie katolickiej jest wiele. Np. na portalu "Katolik.pl" jest tekst ks. dr Johannesa Gamperla: "Oczywiście wiemy, że to nie Pan Bóg kusi nas do złego, jakby chciał nas oszukać. To byłby zupełny absurd! Słusznie możemy tutaj...

W temacie "Ojcze Nasz" - artykułów na ten temat w prasie katolickiej jest wiele. Np. na portalu "Katolik.pl" jest tekst ks. dr Johannesa Gamperla: "Oczywiście wiemy, że to nie Pan Bóg kusi nas do złego, jakby chciał nas oszukać. To byłby zupełny absurd! Słusznie możemy tutaj przytoczyć słowa z Listu św. Jakuba Apostoła, który pisze: Kto doznaje pokusy, niech nie mówi: "Bóg go kusi". Bóg bowiem ani nie podlega pokusie do zła, ani też nikogo nie kusi (Jk 1,13). Jednak greckie słowo na określenie pokusy - peirasmos - może także oznaczać próbę, wypróbowanie.&quot

@Meloman - Czy ks. dr Johannesa Gamperla (i wielu innych duchownych wypowiadających się w tym samym duchu) też nazwiesz "głąbem i nieukiem, który próbuje mędrkować"?

Istota prawa polega na tym, że obowiązuje wszystkich. Są w Polsce przeciwnicy własności prywatnej, a prawo zabrania im kraść. Znaleźliby się pewnie też zwolennicy składania ofiar z ludzi - a prawo im tego zabrania. Nie rozumiem twojej argumentacji: czy po wykształceniu się mózgu dziecka ciało kobiet...

Istota prawa polega na tym, że obowiązuje wszystkich. Są w Polsce przeciwnicy własności prywatnej, a prawo zabrania im kraść. Znaleźliby się pewnie też zwolennicy składania ofiar z ludzi - a prawo im tego zabrania. Nie rozumiem twojej argumentacji: czy po wykształceniu się mózgu dziecka ciało kobiety przestaje być JEJ ciałem, a macica JEJ macicą? Pod tym względem nic się chyba nie zmienia? Wykształcenie się mózgu i układu nerwowego to z praktycznego punktu widzenia kiepska granica, bo płynna, ale to inny problem.

Sprawa kuszenia (peirasomos, po łacienie inducere) to problem teologiczny, a nie błąd w tłumaczeniu. Cała Modlitwa Pańska usiana jest takimi problemami. Oczywiście, że artykułów na ten temat jest mnóstwo, ale raczej nie twierdzi się tam, że to jest "błąd" - co najwyżej rezultat historyczn...

Sprawa kuszenia (peirasomos, po łacienie inducere) to problem teologiczny, a nie błąd w tłumaczeniu. Cała Modlitwa Pańska usiana jest takimi problemami. Oczywiście, że artykułów na ten temat jest mnóstwo, ale raczej nie twierdzi się tam, że to jest "błąd" - co najwyżej rezultat historycznej zmiany znaczeń w języku albo po prostu trudności w przekładzie. A sam problem jest wyjaśniany na lekcjach religii chyba jeszcze w podstawówce.

@Meloman - Może Tobie nie przeszkadza, że duchowni pewnej religii chcą ustanawiać prawo dla wszystkich w kraju niebędącym teokracją. Mnie to przeszkadza. Po wykształceniu się mózgu można mówić, że ta istota nabiera cech ludzkich, a przede wszystkim może odczuwać ból i emocje, a zatem można dyskutowa...

@Meloman - Może Tobie nie przeszkadza, że duchowni pewnej religii chcą ustanawiać prawo dla wszystkich w kraju niebędącym teokracją. Mnie to przeszkadza. Po wykształceniu się mózgu można mówić, że ta istota nabiera cech ludzkich, a przede wszystkim może odczuwać ból i emocje, a zatem można dyskutować nad jej prawami. Granica jest istotnie płynna, ale czy inaczej jest z dojrzałością? Ludzie nie stają się dojrzali z dnia na dzień i to wszyscy w identycznym wieku 18-stu lat, a jednak z powodów praktycznych jakąś arbitralną granicę przyjęto.

Poza tym nie wiem, czy wiesz (już widzę kolejną prośbę o źródła), ale obecne stanowisko Watykanu wobec tego, kiedy człowiek staje się człowiekiem, istnieje od niedawna - od XVIII bądź XIX wieku (w tej chwili nie pamiętam dokładnie), kiedy to jeden z papieży zmienił wcześniej obowiązujące przekonanie...

Poza tym nie wiem, czy wiesz (już widzę kolejną prośbę o źródła), ale obecne stanowisko Watykanu wobec tego, kiedy człowiek staje się człowiekiem, istnieje od niedawna - od XVIII bądź XIX wieku (w tej chwili nie pamiętam dokładnie), kiedy to jeden z papieży zmienił wcześniej obowiązujące przekonanie przedstawione przez (jeśli dobrze pamiętam) św. Tomasza z Akwinu, że człowiek otrzymuje duszę w którymś tygodniu od poczęcia - chłopcy wcześniej, dziewczynki (a jakże) później.

Piszesz, że kwestia "wodzenia na pokuszenie" wyjaśniana jest na lekcjach religii. Może Tobie to wyjaśniali, ale ja przez kilkanaście lat uczęszczania na religię i chodzenia do kościoła ani razu o tym nie usłyszałem. Błędy w tłumaczeniach są powszechne w modlitwach i różnych wersjach Biblii...

Piszesz, że kwestia "wodzenia na pokuszenie" wyjaśniana jest na lekcjach religii. Może Tobie to wyjaśniali, ale ja przez kilkanaście lat uczęszczania na religię i chodzenia do kościoła ani razu o tym nie usłyszałem. Błędy w tłumaczeniach są powszechne w modlitwach i różnych wersjach Biblii. Możesz porównać sobie np. "Biblię Tysiąclecia" z jakimś poważnym przekładem zrobionym przez różne katolickie ośrodki naukowe w Polsce w ostatnim dwudziestoleciu. Jeśli tekst modlitwy staje się archaiczny, to ja uważam, że powinien zostać dokonany uwspółcześniony przekład,...

... ponieważ inaczej będzie to sztuką dla sztuki, bezrefleksyjnym klepaniem niezrozumiałych wierszyków. W tym wypadku nawet gorzej, wpajaniem sobie nieprawdziwych teologicznie sformułowań. Kiedy Benedykt XVI napisał tekst o narodzinach Chrystusa, okazało się, że w "stajence" nie było żadny...

... ponieważ inaczej będzie to sztuką dla sztuki, bezrefleksyjnym klepaniem niezrozumiałych wierszyków. W tym wypadku nawet gorzej, wpajaniem sobie nieprawdziwych teologicznie sformułowań. Kiedy Benedykt XVI napisał tekst o narodzinach Chrystusa, okazało się, że w "stajence" nie było żadnych zwierzaków (inna sprawa, że to nie była stajenka). Na co jeden z biskupów Włoskich odparł, że w jego parafii nadal będą zwierzęta w szopkach bożonarodzeniowych, bo "TRADYCJA jest ważniejsza". W Kościele ważniejsza jest tradycja niż prawda historyczna i teologiczna.

Prawo zawsze jest arbitralne, więc samo to nie jest żadnym argumentem. Przeszkadza ci też to, ze nie wolno, według prawa, kraść i zabijać? Albo zakaz bigamii, który jest typowo chrześcijański? Wiem, że stanowisko Kościoła w sprawie początku życia się zmieniało, ale mało mnie to interesuje, zresztą d...

Prawo zawsze jest arbitralne, więc samo to nie jest żadnym argumentem. Przeszkadza ci też to, ze nie wolno, według prawa, kraść i zabijać? Albo zakaz bigamii, który jest typowo chrześcijański? Wiem, że stanowisko Kościoła w sprawie początku życia się zmieniało, ale mało mnie to interesuje, zresztą dla tej sprawy to bez znaczenia.

Jeśli chodzi o uwspółcześnienie tekstów modlitw, to jesteś chyba w mniejszości. Nie sądzę, żeby ludzie chcieli modlić się słowami "Dzień dobry, Mario". W każdej kulturze religia posługuje się raczej stylem podniosłym i archaicznym - ludzie chcą się modlić tak samo jak ich rodzice, dziadkow...

Jeśli chodzi o uwspółcześnienie tekstów modlitw, to jesteś chyba w mniejszości. Nie sądzę, żeby ludzie chcieli modlić się słowami "Dzień dobry, Mario". W każdej kulturze religia posługuje się raczej stylem podniosłym i archaicznym - ludzie chcą się modlić tak samo jak ich rodzice, dziadkowie, pradziadkowie. A jeśli czegoś nie rozumieją, to się im wytłumaczy.

Na ile się orientuję, w Kościele tradycja rzeczywiście jest ważna, ale nie jest ważniejsza od prawdy. Przykład ze zwierzętami w stajence niczego nie dowodzi, to tylko folklor, w tym zresztą wypadku oddaje akurat pewną prawdę teologiczną. Zakazałbyś też przedstawień biblijnych, na których postacie ma...

Na ile się orientuję, w Kościele tradycja rzeczywiście jest ważna, ale nie jest ważniejsza od prawdy. Przykład ze zwierzętami w stajence niczego nie dowodzi, to tylko folklor, w tym zresztą wypadku oddaje akurat pewną prawdę teologiczną. Zakazałbyś też przedstawień biblijnych, na których postacie mają niehistoryczne stroje albo niebieskie oczy?

Ponieważ od rozmowy o faktach przeszliśmy do wymiany opinii i ocen, myślę, że to dobry moment na zakończenie tej dyskusji. A tak na marginesie miło się rozmawiało. To naprawdę rzadkie na tym portalu - porozmawiać merytorycznie bez obrzucania się inwektywami. Na koniec drobny szczegół: z tego, co wyc...

Ponieważ od rozmowy o faktach przeszliśmy do wymiany opinii i ocen, myślę, że to dobry moment na zakończenie tej dyskusji. A tak na marginesie miło się rozmawiało. To naprawdę rzadkie na tym portalu - porozmawiać merytorycznie bez obrzucania się inwektywami. Na koniec drobny szczegół: z tego, co wyczytałem, zakaz bigamii wywodzi się z prawa rzymskiego, jeszcze zanim powstało chrześcijaństwo.

Ona akurat nie miałaby z tym problemu. Jest głęboko wierząca i zrobiłaby wszystko, co jej Kościół dyktuje. Problem w tym, że chce do tego zmuszać każdą kobietę w Polsce, którą by to spotkało - bez względu na jej wiarę.

Wiesz synku, co to jest nawoływanie do przestępstwa? Wiesz, że za ten wpis prokuratura może rozpocząć postępowanie z urzędu?

Na tym właśnie polega prawo, że ingeruje w życie, zmusza do pewnych decyzji i straszy więzieniem.

jedną już patolę mamy- Ciebie

Pani z wąsem,pani milczy.

Nie dokuczajcie mojej przyjaciółce :-P

ciebie już zgwałcili...d**aboli...panienko błazna ?

Ona nie jest z PiS, ale politycy PiS, SP i PSL poparli jej projekt.

homo niewiadomo - a z PO nikt nie poparł? To może na PO teraz 'pojedziemy'?

Zieluna, ale żeś się nakręciła... ;)

Wiesz, nie popieram aborcji stosowanej zamiast antykoncepcji, choć mimo wszystko to sprawa sumienia każdej z osobna. Ale jak słyszę, że kobieta kobiecie wilkiem nawet w dramatycznej sytuacji życiowej, to wzbudza to moją agresję. Zgwałcona kobieta i tak już dostatecznie została skrzywdzona a takie ba...

Wiesz, nie popieram aborcji stosowanej zamiast antykoncepcji, choć mimo wszystko to sprawa sumienia każdej z osobna. Ale jak słyszę, że kobieta kobiecie wilkiem nawet w dramatycznej sytuacji życiowej, to wzbudza to moją agresję. Zgwałcona kobieta i tak już dostatecznie została skrzywdzona a takie babsko zamiast mieć w sobie choć odrobinę zwykłej, ludzkiej empatii i zrozumienia - usiłuje jeszcze dobić kobietę, stawiając ją przed wyborem - albo rodzić dziecko bandyty - albo samej spędzić kilka lat za kratkami, w sąsiedztwie tego bandyty. Dlaczego nie mówi o karach za gwałt?

Jeszcze trochę, a w amoku dojdzie to babsko do wniosków takich jak niejeden mułła, że zgwałconą kobietę należy wypędzić ze społeczeństwa, ukamienować, bo jest przecież nieczysta i skazać na śmierć, bo ostatecznie to jej wina, że została zgwałcona, bo gdyby nie wychodziła z domu, to nic by się nie st...

Jeszcze trochę, a w amoku dojdzie to babsko do wniosków takich jak niejeden mułła, że zgwałconą kobietę należy wypędzić ze społeczeństwa, ukamienować, bo jest przecież nieczysta i skazać na śmierć, bo ostatecznie to jej wina, że została zgwałcona, bo gdyby nie wychodziła z domu, to nic by się nie stało. Ale tłumaczenie tego takiemu babsku nie ma sensu, bo i tak nie zrozumie. Jestem zwolennikiem nauczania przez doświadczenie - jak sama doświadczy takiej sytuacji, to zrozumie swój sposób myślenia. Życzę jej zatem owocnej nauki i aby ją zycie postawiło przed takim wyborem.

Bo widzisz, to kobiety nienawidzą bardziej, zwłaszcza inne kobiety. A tej pani nawet nie warto słuchać, zatraciła się w swojej obronie życia za wszelką cenę, beton pozostanie betonem.

Zieluna, w tej chwili ciążę z gwałtu można usunąć tylko do dwunastego tygodnia. Czy jesteś za tym, żeby to ograniczenie znieść? Może powinno się zrobić tak jak w przypadku zagrożenia życia lub zdrowia, czyli w dowolnym momencie, nawet w dziewiątym miesiącu?

Chodzi nie o tę chwilę - a o przyszłość. A przyszłość rysuje się tak, że za usunięcie ciąży z gwałtu ma grozić więzienie na 3 lata. Proszę nie zmieniać tematu, tylko skupić się na jego sednie. I o ile się orientuję, ciebie bezpośrednio jakoś ten temat chyba nie dotyczy, bo choćby cię banda muslimów...

Chodzi nie o tę chwilę - a o przyszłość. A przyszłość rysuje się tak, że za usunięcie ciąży z gwałtu ma grozić więzienie na 3 lata. Proszę nie zmieniać tematu, tylko skupić się na jego sednie. I o ile się orientuję, ciebie bezpośrednio jakoś ten temat chyba nie dotyczy, bo choćby cię banda muslimów dopadła w ciemnym zakamarku, to mimo wszystko w ciążę nie zajdziesz.

Sedno sprawy jest takie: czy dziecko poczęte w wyniku gwałtu różni się od dziecka poczętego w inny sposób? Jeśli się różni, to aborcji można dokonywać bez ograniczeń, być może nawet już po porodzie. Jeśli się nie różni, to dlaczego regulacje prawne mają być inne? Czy mnie ten temat dotyczy, to inna...

Sedno sprawy jest takie: czy dziecko poczęte w wyniku gwałtu różni się od dziecka poczętego w inny sposób? Jeśli się różni, to aborcji można dokonywać bez ograniczeń, być może nawet już po porodzie. Jeśli się nie różni, to dlaczego regulacje prawne mają być inne? Czy mnie ten temat dotyczy, to inna sprawa i zupełnie z tym niezwiązana. Może jestem kobietą, a może byłem poczęty w wyniku gwałtu? A może ktoś z moich rodziców był w ten sposób poczęty? Więc skup się na sednie, a nie dywaguj, kogo to dotyczy, a kogo nie.

Sedno sprawy jest takie, że ktoś, kto doznał krzywdy, zamiast zadośćuczynienia za krzywdę i współczucia - może się spodziewać więzienia, jak u islamskich radykałów. To tylko krok do skazywania kobiet na śmierć za to, że zostały zgwałcone. Tak, dziecko z gwałtu się różni, bo jest to dziecko patologic...

Sedno sprawy jest takie, że ktoś, kto doznał krzywdy, zamiast zadośćuczynienia za krzywdę i współczucia - może się spodziewać więzienia, jak u islamskich radykałów. To tylko krok do skazywania kobiet na śmierć za to, że zostały zgwałcone. Tak, dziecko z gwałtu się różni, bo jest to dziecko patologicznego bandyty i nosi jego geny. Nie każdy ma ochotę rodzić dziecko bandyty, wychowywać je.Dziecko ma być owocem woli i miłości dwojga kochających się ludzi, ma być sprowadzone na świat w wyniku woli dwojga ludzi, oczekiwane i kochane - nie w wyniku gwałtu i wbrew woli.

Idąc twoim tokiem rozumowania gwałt niczym się nie różni od małżeńskiego seksu, bo przecież to tak czy inaczej tak sam akt seksualny, uczestniczą w nim te same narządy, no co za różnica, czy kobieta współżyje z mężem i jest to wyraz woli obojga, czy jest to gwałt czyli wymuszony seks wbrew woli kobi...

Idąc twoim tokiem rozumowania gwałt niczym się nie różni od małżeńskiego seksu, bo przecież to tak czy inaczej tak sam akt seksualny, uczestniczą w nim te same narządy, no co za różnica, czy kobieta współżyje z mężem i jest to wyraz woli obojga, czy jest to gwałt czyli wymuszony seks wbrew woli kobiety. No ostatecznie przecież nic się nie stało, prawda? Skoro mąż z nią współzyje, to przecież może inny facet, nic innego przecież nie zrobi. TO JEST CHORE.

Gwałt to gwałt, powinien być surowo karany i chyba nikt nie sugeruje niczego innego. Nikt nie chce uniewinniać gwałcicieli ani karać kobiet za to, że zostały zgwałcone. Co nie zmienia faktu, że dzieci, które się w ten sposób poczęły, nie są temu winne. Pomyśl, co działo się w Polsce pod koniec wojny...

Gwałt to gwałt, powinien być surowo karany i chyba nikt nie sugeruje niczego innego. Nikt nie chce uniewinniać gwałcicieli ani karać kobiet za to, że zostały zgwałcone. Co nie zmienia faktu, że dzieci, które się w ten sposób poczęły, nie są temu winne. Pomyśl, co działo się w Polsce pod koniec wojny, kiedy przechodziły przez nasz kraj wojska sowieckie - ile było w tym czasie gwałtów i ile dzieci się potem z tego urodziło. Pomyśl o gwałcie małżeńskim, który wcale nie jest taki rzadki. Krótko mówiąc: uważasz, że takie ciąże powinno się usuwać bez ograniczeń w czasie, tak?

Meloman dokładnie to samo pomyślałam.To dotyczy każdego nie tylko kobiet. Owszem kobiety zachodzą w ciążę ale one mają również rodziny i na nie też to wpływa ogromnie, nie mówiąc już o byciu dzieckiem z gwałtu. Ciekawe czy wszystkie osoby które przy okazji takich sporów życzą komuś by został "...

Meloman dokładnie to samo pomyślałam.To dotyczy każdego nie tylko kobiet. Owszem kobiety zachodzą w ciążę ale one mają również rodziny i na nie też to wpływa ogromnie, nie mówiąc już o byciu dzieckiem z gwałtu. Ciekawe czy wszystkie osoby które przy okazji takich sporów życzą komuś by został " brutalnie zgwałcony przez stado (...) to się nauczy" chciałyby być takim dzieckiem albo powiedziałyby mu dobrze ci tak bo twoja mama miała chore mało empatyczne poglądy, zresztą ty jesteś niczym innym tylko patolem bo nosisz geny gwałciciela.

I jeszcze jedna sprawa. Projekt obywatelski, który właśnie przepadł w sejmie, nie zakładał żadnej kary dla kobiety, która przerywa ciążę. Zakładał tylko karę dla lekarza. Wstawka na wiosze jest, jak to często bywa, zmanipulowana.

Tak, uważam, że kobieta ma prawo usunąć ciążę (a nie żadne dziecko), będącą skutkiem gwałtu. O jakim ty nieograniczonym czasie piszesz? Co ty myślisz, że zgwałcona kobieta czeka do ósmego miesiąca, wyrywając płatki z kwiatka i pyta samą siebie "usunąć - a może nie usunąć"? Zapewniam cię, ż...

Tak, uważam, że kobieta ma prawo usunąć ciążę (a nie żadne dziecko), będącą skutkiem gwałtu. O jakim ty nieograniczonym czasie piszesz? Co ty myślisz, że zgwałcona kobieta czeka do ósmego miesiąca, wyrywając płatki z kwiatka i pyta samą siebie "usunąć - a może nie usunąć"? Zapewniam cię, że każda zdecydowana zrobi to prawie natychmiast. Tyle na temat traumy spowodowanej gwałtem. Teraz życie. Załóżmy, że nie usunie ciąży, ale nie ma żadnych warunków na dziecko, którego w ogóle nie planowała - czy TY osobiście podejmiesz się wychowania, jeżeli ci takowe przyniesie i odda? Ile takich we

Jeszcze raz: jeśli ciąża zagraża życiu albo zdrowiu kobiety, może być usunięta bez ograniczeń czasowych, nawet w 9. miesiącu. W przypadku gwałtu - tylko do 12. tygodnia. Są różne sytuacje. Wyobraź sobie kobietę, która jest zgwałcona, a potem więziona albo w śpiączce przez kilka miesięcy. Pozwoliłaby...

Jeszcze raz: jeśli ciąża zagraża życiu albo zdrowiu kobiety, może być usunięta bez ograniczeń czasowych, nawet w 9. miesiącu. W przypadku gwałtu - tylko do 12. tygodnia. Są różne sytuacje. Wyobraź sobie kobietę, która jest zgwałcona, a potem więziona albo w śpiączce przez kilka miesięcy. Pozwoliłabyś jej usunąć ciążę w 8. miesiącu? Jeśli chodzi o warunki do wychowania dziecka, to nie ma nic wspólnego z tym, jak się poczęło. Jest wiele "wpadek", bez gwałtu, po których ludzie też nie mają warunków do wychowania. Ale są też kolejki chętnych w ośrodkach adopcyjnych.

Poza tym masz oczywiście rację, że każda zdecydowana kobieta zrobi to w takiej sytuacji natychmiast. Ale co z tymi niezdecydowanymi? Myślisz, że ich nie ma? Że nie ma takich, które z różnych powodów całymi miesiącami mogą bić się z myślami i wielokrotnie zmieniać zdanie?

Jedna z "obrońców życia".

Wystarczyło stać w niedzielę pod kościołami.

to jeszcze taką frekwencję mają?:D

To nie jest akcja straszenia, tylko fakt jaki niedawno miał miejsce w sejmie...błaźnie.

błazen to chyba właśnie spocony zszedł z twojego tyłka, panie dupogarażu

No co ty szkoda murzynów na taką qrwe

A skąd wiesz, że ona o tym nie marzy? :p Może to byłaby jedyna szansa na jakieś wrażenia w tym względzie? Stąd ten brak empatii.

Tak jest. Jak byli u władzy, to był nawet zakaz baloników na festynach. A jak kogoś z gumką złapali - kula w łeb na miejscu. Ile ludzi wtedy życie przez to potraciło, to się już dziś nie pamięta!

coś ci nie poszło z tym zaakcentowaniem "PO"

100% racji. Obie partie to jedno wielkie dno.

Zasiłkowcy będą płacić na ZUS? Hm... logika faktycznie godna POPISu;)

Jak to dlaczego? Bo według wojujących katolików macica każdej kobiety żyjącej w Polsce (bez względu na wyznanie) to inkubator, który należy do Boga i basta! Skoro według Watykanu życie człowieka nie należy do człowieka tylko do Boga (stąd samobójstwo jest uznane za jeden z najcięższych grzechów), to...

Jak to dlaczego? Bo według wojujących katolików macica każdej kobiety żyjącej w Polsce (bez względu na wyznanie) to inkubator, który należy do Boga i basta! Skoro według Watykanu życie człowieka nie należy do człowieka tylko do Boga (stąd samobójstwo jest uznane za jeden z najcięższych grzechów), to co się dziwić, że macica nie należy do kobiety?

Samobójstwo nie jest uznawane już za grzech, bo kościół przychylił się do tego,że jest wynikiem choroby i/lub problemów psychicznych.

Jeszcze kilka lat temu Kościół twierdził, że samobójcy idą prosto do piekła, a kapłani odmawiali im katolickiego pogrzebu. Masz rację, że podejście Kościoła zmieniło się w ostatnich latach, ale tak było przez całe wieki. Zresztą napisałem, że tak jest według wojujących katolików, nie według Watykanu...

Jeszcze kilka lat temu Kościół twierdził, że samobójcy idą prosto do piekła, a kapłani odmawiali im katolickiego pogrzebu. Masz rację, że podejście Kościoła zmieniło się w ostatnich latach, ale tak było przez całe wieki. Zresztą napisałem, że tak jest według wojujących katolików, nie według Watykanu. Na przykładzie własnej głęboko katolickiej rodziny wiem, że jakiekolwiek zmiany dokonane przez Watykan (np. w kwestii postu) dla starszych ludzi nie mają żadnego znaczenia - nie są oni w stanie zmienić swoich religijnych nawyków i tradycji.

czy wszystkie dzieci z gwałtu są upośledzone ? znasz to z autopsji ?czy co ? tępa dzido ?

W tej kadencji sejmu dwie próby zaostrzające przepisy ustawy antyaborcyjnej podjęła prawica i dwie próby liberalizujące przepisy podjęła lewica. To była piąta próba. NIC nie wskazuje na to, że więcej prób nie będzie. Dla wojujących katolików to święty Graal i będą starać się go zdobyć do upadłego.

W tej kadencji sejmu dwie próby zaostrzające przepisy ustawy antyaborcyjnej podjęła prawica i dwie próby liberalizujące przepisy podjęła lewica. To była piąta próba. NIC nie wskazuje na to, że więcej prób nie będzie. Dla wojujących katolików to święty Graal i będą starać się go zdobyć do upadłego.

Nie o to chodzi, że PO lepsze czy gorsze. Nie mówimy tu teraz o PO, tylko o tej tu szurniętej, PiSowskiej jednostce i jej postulacie.

No i wilk syty - i owca cała. Peło sprowadzi muslimów, muslimy będą gwałcić, PiS będzie się cieszył bo będzie miał kogo karać więzieniem za dokonane aborcje, będące efektem sprowadzenia muslimów. Jakie to proste! I PiS i Peło to ta sama szajka.

Zagłosują na PiS to uchodźców za kasę, PiS chętnie przygarnie a jeszcze absolutnie zabroni aborcji, będzie więcej beżowych "polaków". Poparcie takiego projektu sprawia, że PiS to fanatyczne kvrwy.

A co ma piernik do wiatraka dargeo? Wrzuta jest o aborcji a ty pi*rdolisz o muslimach.

To nie konto vip. To poprawność POlityczna

No i jest zabroniona.

A czemu karana? Wara!

Prawdaboli-adekwatny nick. Karana po to, żeby takie puszczalskie szmaty dające d*py na lewo i prawo i komu popadnie nie latały się skrobać.

Tego nigdy nie zrozumiem. Dlaczego kobieta która chce usunąć ciążę jest zaraz puszczalską sz***ą? A może miała tylko jednego partnera przez całe życie który ją zostawił bo nie dorósł do roli ojca a ona akurat straciła pracę? Oczywiście to odosobniony przypadek ale skąd pewność, że miała zaraz wielu...

Tego nigdy nie zrozumiem. Dlaczego kobieta która chce usunąć ciążę jest zaraz puszczalską sz***ą? A może miała tylko jednego partnera przez całe życie który ją zostawił bo nie dorósł do roli ojca a ona akurat straciła pracę? Oczywiście to odosobniony przypadek ale skąd pewność, że miała zaraz wielu partnerów? Może powód jest prosty nie ma środków do życia i nigdy nie chciała zostać matką? Dlaczego akurat żeby zajść w ciążę musiała sypiać z każdym? Taka dygresja tylko, bo zawsze mnie to ciekawiło, ja jakoś żeby zajść w ciążę potrzebowałam jednego partnera....

Co Pan zrobisz, taki kraj, że zygota ma więcej przyjaciół i praw od narodzonego człowieka.

To sprawdź sobie, kto w sejmie poparł ten obywatelski projekt. 8 lat temu w PiS były różne środowiska, od centrum do prawicy. Dziś już niewiele z tego zostało, bo ci, którzy mięli odwagę myśleć inaczej niż prezes albo odeszli, albo zostali wywaleni albo zginęli.

Jakie to ma znaczenie? Poparli, bo wiedzieli że nie przejdzie, bo PO+SLD i Palikociarze byli przeciw. Za ich rządów nie zmienią prawa aborcyjnego, bo obecne przepisy są konsensusem, który popiera nieoficjalnie nawet Kościół Katolicki. Nikt się tym nie będzie zajmował po 25 października.

brumpy poparli bo wiedzieli, że nie przejdzie? ale trzeba było pokazać, że jest się "opozycją"? po kiego wała taką szopkę odgrywać? i to za nasz pieniądze

Na tym polega polityka, że robi się pewne gesty, wiedząc iż z czegoś na 100% nic nie wyniknie. PiS był u władzy i kiedy M. Jurek chciał zaostrzenia prawa aborcyjnego ... został wywalony z partii. Więc w czym problem?

Robi się pewne POPULISTYCZNE gesty licząc na poparcie danych środowisk, co tak naprawdę jest obliczone tylko i wyłącznie na zdobycie ich głosów, jest po prostu oszukiwaniem ludzi ..ot PiSowskie (i nie tylko) wyrachowanie.