Muzeum techniki już czeka na nowe eksponaty

Co ma liczba generałów do sprzętu przetargowego? Zgadzam się, śmigłowiec jest dobry, ale - co pisałem już wcześniej - nie jest dobrym wyborem ze względu na długofalowe skutki ekonomiczne dla naszej gospodarki. Paradoksalnie lepszym wyborem byłby nawet droższy śmigłowiec, ale produkowany w Polsce. Na...

Co ma liczba generałów do sprzętu przetargowego? Zgadzam się, śmigłowiec jest dobry, ale - co pisałem już wcześniej - nie jest dobrym wyborem ze względu na długofalowe skutki ekonomiczne dla naszej gospodarki. Paradoksalnie lepszym wyborem byłby nawet droższy śmigłowiec, ale produkowany w Polsce. Natomiast jeżeli chodzi o generałów to w Chinach jest 1 generał na ok. 15 tysięcy żołnierzy. I co z tego? Nie ilość lecz jakość. Dobrze wyszkolona jednostka z odpowiednim zaopatrzeniem (np. GROM) jest w stanie atakować/bronić się przed przeważającymi siłami wroga.

Unoise chyba nie do konca rozumiesz treść przekazu. Chodzi właśnie o to że generałów w Polsce jest "więcej" niż szeregowców...

@AMUSEMENT - Zrozumiałem, tylko - wybacz - nawet nie chciałem się do tego odnosić, bo teksty w stylu "w polskim wojsku same pasibrzuchy", czy "armia tłuszczaków" są tak z d. że nawet szkoda to komentować. Jak wszędzie: są dobrzy i idioci, wyszkoleni i spasieni. Jest ich za dużo?...

@AMUSEMENT - Zrozumiałem, tylko - wybacz - nawet nie chciałem się do tego odnosić, bo teksty w stylu "w polskim wojsku same pasibrzuchy", czy "armia tłuszczaków" są tak z d. że nawet szkoda to komentować. Jak wszędzie: są dobrzy i idioci, wyszkoleni i spasieni. Jest ich za dużo? Zgadza się, ale to nie kwestia przesadnych nominacji na szlify generalskie, tylko tego, że z Wojska Polskiego odeszło tysiące żołnierzy, generałowie zostali, toż sami z intrantnych stołków się nie zwolnią i statystyki mamy jakie mamy.

@AMUSEMENT - Zrozumiałem, tylko - wybacz - nawet nie chciałem się do tego odnosić, bo teksty w stylu "w polskim wojsku same pasibrzuchy", czy "armia tłuszczaków" są tak z d. że nawet szkoda to komentować. Jak wszędzie: są dobrzy i idioci, wyszkoleni i spasieni. Jest ich za dużo?...

@AMUSEMENT - Zrozumiałem, tylko - wybacz - nawet nie chciałem się do tego odnosić, bo teksty w stylu "w polskim wojsku same pasibrzuchy", czy "armia tłuszczaków" są tak z d. że nawet szkoda to komentować. Jak wszędzie: są dobrzy i idioci, wyszkoleni i spasieni. Jest ich za dużo? Zgadza się, ale to nie kwestia przesadnych nominacji na szlify generalskie, tylko tego, że z Wojska Polskiego odeszło tysiące żołnierzy, generałowie zostali, toż sami z intrantnych stołków się nie zwolnią i statystyki mamy jakie mamy.

No tu akurat masz rację. Mogli by dać żołnierzom większe pensje i w ten sposób zatrzymać przeszkolonych w boju żołnierzy którzy walczyli np w afganie , mam kumpla który był kilka razy na misjach. Młody chłop i już na emeryturze .

Nie warto szafować "złodziejami" jak się nie ma pewnych dowodów. Natomiast warto - i trzeba - korzystać z przysługujących nam praw do zmiany. Dlatego zamiast p. farmazony idźmy do urn, bo jak frekwencja będzie 20% to wiadomo kto wygra - pójdzie zatrudniona przez Tuska w ciągu ostatnich lat...

Nie warto szafować "złodziejami" jak się nie ma pewnych dowodów. Natomiast warto - i trzeba - korzystać z przysługujących nam praw do zmiany. Dlatego zamiast p. farmazony idźmy do urn, bo jak frekwencja będzie 20% to wiadomo kto wygra - pójdzie zatrudniona przez Tuska w ciągu ostatnich lat półmilionowa (chyba teraz już więcej) armia urzędników. Oni i ich rodziny zagłosują na PO, bo PO im dało pracę (nieważne że bezsensowną i często nikomu niepotrzebną, ale dającą im wikt i opierunek).

Stworzyc konkurencyjny produkt ? A czy za pieniadze umozliwiające zakup 50 (czy nawet 500) samochodów też da sie stworzyć konkurencyjny produkt ? Nie.

Tępaku, zakłady w Świdniku mają wystarczającą infrastrukturę, żeby budować nowoczesne maszyny i je sprzedawać. Dobre zarządzanie i można stać się dostawcą dla krajów tj Brazylia czy Indie oraz Azja południowo-wschodnia. Ale jak się jest tępym lemingiem to lepiej dać zarobić innym.

Tępaku, zakłady w Świdniku mają wystarczającą infrastrukturę, żeby budować nowoczesne maszyny i je sprzedawać. Dobre zarządzanie i można stać się dostawcą dla krajów tj Brazylia czy Indie oraz Azja południowo-wschodnia. Ale jak się jest tępym lemingiem to lepiej dać zarobić innym.

Umm d**a at opera czy jak ci tam, sam jesteś leming, powtarzasz jak katarynka choć g... wiesz. Stworzyć? Nasze fabryki nic nie tworzą, klepią gotowe nie nasze produkty, a stworzenie nowego projektu trwa ładny kawałek czasu. To czy pracę dodatkową będą mieli ludzie w Łodzi, czy w Mielcu jest mi oboję...

Umm d**a at opera czy jak ci tam, sam jesteś leming, powtarzasz jak katarynka choć g... wiesz. Stworzyć? Nasze fabryki nic nie tworzą, klepią gotowe nie nasze produkty, a stworzenie nowego projektu trwa ładny kawałek czasu. To czy pracę dodatkową będą mieli ludzie w Łodzi, czy w Mielcu jest mi obojętne.

Kto cię pytał o zdanie cioto?. Jak de**lu nie masz pojęcia o zarządzaniu produkcją i wdrażaniu to się nie odzywaj.

Nie masz pojęcia o czym mówisz. Żeby STWORZYĆ produkt, trzeba mieć technologię... My nie mamy, więc najpierw musimy wypracować technologię. To w huhu czasu. Następnie, jak już będzie technologia (silniki, awionika, uzbrojenie itp), można pomyśleć o projekcie (w huhu czasu znowu), prototypie (dalej...

Nie masz pojęcia o czym mówisz. Żeby STWORZYĆ produkt, trzeba mieć technologię... My nie mamy, więc najpierw musimy wypracować technologię. To w huhu czasu. Następnie, jak już będzie technologia (silniki, awionika, uzbrojenie itp), można pomyśleć o projekcie (w huhu czasu znowu), prototypie (dalej jeszcze w huhu), oblatywaniu, testach, testach bojowych ... itepe itede. Pewnie da to jakieś 20-50 lat czasu... podczas którego Francuzi...Amerykaanie czy Włosi też... zbudują coś jeszcze lepszego, jeszcze nowocześniejszego... I tak w kółko. Caracal jest nową (2maszyną sprawdzoną w warunkach bojow

...nową maszyną (2005 rok) sprawdzoną w warunkach bojowych i wyposażoną w nowoczesne uzbrojenie i wyposażenie pokładowe. Do tego uniwersalną, z możliwością przystosowania do różnych warunków użytkowania.

Karaczan nie ma żadnej unikatowej technologii, jest średni do bólu. Sprawdzony w warunkach frontowych z tej trójcy to faktycznie był tylko BH.

Zaklady w Świdniku są wlasnością AugustyWestland. Startowały w tym przetargu i odrzucono ich ofertę bo zaoferowały pierwsze dostawy za 4 lata. A wymogiem było rozpoczecie dostaw za 2. Więc chyba wystarczającej infrastruktury nie mają. I owszem swidnik moze produkować nowoczesne smigłowce ale ni jak...

Zaklady w Świdniku są wlasnością AugustyWestland. Startowały w tym przetargu i odrzucono ich ofertę bo zaoferowały pierwsze dostawy za 4 lata. A wymogiem było rozpoczecie dostaw za 2. Więc chyba wystarczającej infrastruktury nie mają. I owszem swidnik moze produkować nowoczesne smigłowce ale ni jak nie moze ich zaprojektować.

divide_et_impera. Z tymi naszymi zakładami to jest tak że nie potrafią skonstruować nawet podwozia do armatohaubicy porządnie, trzeba sprowadzać samsunga. Jeśli nie potrafią tak prostej rzeczy w porównaniu z śmigłowcem, to czy jest sens topić w wuj kasy i czas w "być może uda się coś skonstruow...

divide_et_impera. Z tymi naszymi zakładami to jest tak że nie potrafią skonstruować nawet podwozia do armatohaubicy porządnie, trzeba sprowadzać samsunga. Jeśli nie potrafią tak prostej rzeczy w porównaniu z śmigłowcem, to czy jest sens topić w wuj kasy i czas w "być może uda się coś skonstruować"? Jakie projekty udało się od podstaw skonstruować tym zachwycającym cię zakładom w Świdniku? Irydę? Skorpiona? Jakoś nie latają... Nie zapominaj że Sokół to tylko modyfikacja Mi-2. Może konstrukcje Airbusa też mają potencjał do modyfikacji, może nawet większy niż radziecka konstrukcja sprze

...sprzed pół wieku?

Jak już to z hyundaia a nie samsunga a po drugie to co piszesz to kompletna bzdura. Koreańczycy po prostu wiedzą co należy zrobić żeby wygrać przetarg i tyle. Po drugie to sami Francuzi helikoptery kupują od jankesów vide NH90 a nam wciskają wycofywany sprzęt. Tak Mielec jak i Świdnik to zakłady z p...

Jak już to z hyundaia a nie samsunga a po drugie to co piszesz to kompletna bzdura. Koreańczycy po prostu wiedzą co należy zrobić żeby wygrać przetarg i tyle. Po drugie to sami Francuzi helikoptery kupują od jankesów vide NH90 a nam wciskają wycofywany sprzęt. Tak Mielec jak i Świdnik to zakłady z potencjałem dlatego aby pozbyć się konkurencji na przyszłość nasz rząd dostał zadanie aby je wygasić.

Jak widać d**a at opera ty masz, argumenty, dres cię w bruzdę uwiera czy jak?

NH 90 nie jest amerykańską tylko europejska konstrukcja, kto wam takich głupot naopowiadał, ale raczej gdzie to wyczytaliście.

Pomyliłem z S-70iBH

Brednie opowiadasz. Nasz rząd nic nie "wygasza" bo zakłady w Swidniku i Mielcu dawno zostały sprzedane (Świdnik w 2009 roku a Mielec w 2007 w ramach ofsetu za F-16) Zresztą Mielec nigdy nie robił smigłowcow. Natomiast WZL-1 w Łodzi gdzie bedzie montowany Caracal są dalej polską firmą ( jes...

Brednie opowiadasz. Nasz rząd nic nie "wygasza" bo zakłady w Swidniku i Mielcu dawno zostały sprzedane (Świdnik w 2009 roku a Mielec w 2007 w ramach ofsetu za F-16) Zresztą Mielec nigdy nie robił smigłowcow. Natomiast WZL-1 w Łodzi gdzie bedzie montowany Caracal są dalej polską firmą ( jest to częscią PGZ). Podwoznie do Kraba (K9) to licencja Samsunga

divide_et_impera. Przeczytaj jeszcze raz kto będzie dostarczał te podwozia, bo wszyscy wymieniają Samsung Techwin a nie Hyundaia. Nie z powodu procedur, ale BUMAR nie POTRAFI!! pozbyć się mikropęknięć. Nie ważne co robią Francuzi, u nich też toczą się gry handlowe. Wybiera się sprzęt odpowiadający w...

divide_et_impera. Przeczytaj jeszcze raz kto będzie dostarczał te podwozia, bo wszyscy wymieniają Samsung Techwin a nie Hyundaia. Nie z powodu procedur, ale BUMAR nie POTRAFI!! pozbyć się mikropęknięć. Nie ważne co robią Francuzi, u nich też toczą się gry handlowe. Wybiera się sprzęt odpowiadający wymaganiom i możliwościom również. A co do tych zakładów. Jakby tak bardzo się ich bali to już dawno nastąpiłoby wrogie przejęcie. Mieli na to mnóstwo czasu w latach 90tych, co wykorzystali skrupulatnie.

AW i SAC zapowiedziały "przewartościowanie" zakładów w Mielcu i Świdniku w swoich grupach. To się nazywa I etap wygaszania. Airbus nie ma nic w Polsce poza lakiernią.

Znowy się mylisz. Airbus ma biuro projektowe w Łodzi i zakłady PZL Warszawa-Okęcie. A zadnego wygaszania nie będzie choćby dlatego ze jeszcze mamy przetarg na smigłwoce szturmowe.

I tutaj michalng myślę że najlepszy byłby amerykański niestety longbow apache. Maszyna sprawdzona i chyba najbardziej skuteczna. Sęk w tym że apacze działają w duetach z kiowa lub innymi zwiadowcami. Byłoby potrzebne coś małego, coś co mógłby.... robić Świdnik!?

Radar Amerykańskich rakiet ma kąt operowania 90 stopni czyli żeby ochronić miasto trzeba postawić 4 baterie. Francuski radar ma kont operowania 360 stopni do ochrony miasta wystarczą dwie baterie. Tak drobna różnica. Co do helikopterów na francuskich latają tylko Francuzi (to akurat zrozumiałe), Bra...

Radar Amerykańskich rakiet ma kąt operowania 90 stopni czyli żeby ochronić miasto trzeba postawić 4 baterie. Francuski radar ma kont operowania 360 stopni do ochrony miasta wystarczą dwie baterie. Tak drobna różnica. Co do helikopterów na francuskich latają tylko Francuzi (to akurat zrozumiałe), Brazylijczycy i Tajwańczycy reszta lata na maszynach Włoskich i Amerykańskich.

Radar ma być nowy. Na Caracalach latają jeszcze Kazachowie, a wiele krajów popyla na Ruskich. Włosi oferowali nam nie przetestowany prototyp, a oba śmigłowce nie spełniały wymogów przetargu bo nie były helikopterami tożsamymi z Mi 18 tylko Sokoła, a tego to będziemy wymieniać za 15 lat.

Radar ma być nowy. Na Caracalach latają jeszcze Kazachowie, a wiele krajów popyla na Ruskich. Włosi oferowali nam nie przetestowany prototyp, a oba śmigłowce nie spełniały wymogów przetargu bo nie były helikopterami tożsamymi z Mi 18 tylko Sokoła, a tego to będziemy wymieniać za 15 lat.

Oferowane nam Patrioty (NG) mają radar dookulny (360stopni). A Caracale będą składane i serwisowane w Łodzi. Airbus posiada tam juz biuro projektowe i zatrudnia kilkuset projektantów a także wspólpracuje z Politechnika Łódzką. Poziom spolonizowania procesu prdukcji ma być nie mniejszy niż w wypadku...

Oferowane nam Patrioty (NG) mają radar dookulny (360stopni). A Caracale będą składane i serwisowane w Łodzi. Airbus posiada tam juz biuro projektowe i zatrudnia kilkuset projektantów a także wspólpracuje z Politechnika Łódzką. Poziom spolonizowania procesu prdukcji ma być nie mniejszy niż w wypadku Augusty czy Sikorskyego.

andrzej230983 - Błąd w Twojej wypowiedzi Żabojady pozbywają sie Caracali wiec jest szansa ze wcale nie dostaniemy nowiuśkich a w Łodzi będzie tylko lakiernia...Żabojady kupują hamerykańskie NH90...Więc jest coś na rzeczy.

co do patryjotów to ten radar i nowe rakiety będą za 10 lat to po co kupować coś czego nie ma? Równie dobrze moglibyśmy poczekać na najnowoczesniejszy śmigłowiec z Świdnika...Smierdzi mi tu aż za bardzo.

NH 90 jest europejski, ale taki znawca, jak pan, o takich oczywistościach na pewno dobrze wie, tylko się pomylił. A nasz na NH 90 w tym momencie nie jest stać.

Dlatego na okreś przejsciowy dostawca "Wisły" musi dostarczyć 2 baterie "zastępsze". Do 2022 dwie baterie według "naszej" specyfikacji a resztę do 2025. Na smigłowce nie mogliśmy tyle czekać bo w obecnie uzytkowanych helikopterach kończą sie resursy. Stąd wymóg dostarcz...

Dlatego na okreś przejsciowy dostawca "Wisły" musi dostarczyć 2 baterie "zastępsze". Do 2022 dwie baterie według "naszej" specyfikacji a resztę do 2025. Na smigłowce nie mogliśmy tyle czekać bo w obecnie uzytkowanych helikopterach kończą sie resursy. Stąd wymóg dostarczenia pierwszych maszyn juz za 2 lata

W 1939 też byli i g zrobili.

Chyba ironii nie zrozumiałeś...

te kórwy tak majom

nasz rząd potrzebuje takich jak Ty:) tępych wyborców których mozna robic w wała...

Domyślam się, że nie jesteś bjedakjem i jesteś bardzo mondry, czyli z tego wynika, żeś ty nie nasz ino zagraniczny. To za kturom granicom sie howarz?

W końcu ktoś na to uwagę zwrócił, Caracal jest jedynym odpowiednikiem MI8/17 z trójki startującej w przetargu. Z proponowanych przez Ciebie NH90 zabiera mniej ludzi na pokład, AW101 ma skolei mniejszy pułap praktyczny działania, wybór mógłbyć jeden tak na prawdę. BTW pieprzenie o polskim Świdniku cz...

W końcu ktoś na to uwagę zwrócił, Caracal jest jedynym odpowiednikiem MI8/17 z trójki startującej w przetargu. Z proponowanych przez Ciebie NH90 zabiera mniej ludzi na pokład, AW101 ma skolei mniejszy pułap praktyczny działania, wybór mógłbyć jeden tak na prawdę. BTW pieprzenie o polskim Świdniku czy Mielcu jest porażką, takie one polskie jak z Kaczyńskiego koszykarz.

A nie przyszło wam do tych pustych łbów żabojady pozbywają sie tego s**tu bo jest za drogi . Francuzi nie są w stanie w Polsce w 2 lata wyprodukowac zadnego smigłowca bo nie mają linii produkcyjnej ,Francuzi do Polski przyśla wyremontowane swoje strare Caracale i w Łodzi je tylko przemalują kiedy to...

A nie przyszło wam do tych pustych łbów żabojady pozbywają sie tego s**tu bo jest za drogi . Francuzi nie są w stanie w Polsce w 2 lata wyprodukowac zadnego smigłowca bo nie mają linii produkcyjnej ,Francuzi do Polski przyśla wyremontowane swoje strare Caracale i w Łodzi je tylko przemalują kiedy to zrozumiecie a czesci i serwis bedzie we Francji wiec wojo szybko odstawi smigłowce na kołki.

W Brazylii poszło gładko, więc czemu u nasz ma pójść gorzej. Tam wywiązali się że wszystkich postanowień umowy, a nawet dali więcej. O takich bonusach jak 400 mln na rozwój fabryki nie wspomnę. A taki AW zamierzało swój pierwszy helikopter dostarczyć dopiero za 4 lata, mimo iż ma fabrykę i co pan n...

W Brazylii poszło gładko, więc czemu u nasz ma pójść gorzej. Tam wywiązali się że wszystkich postanowień umowy, a nawet dali więcej. O takich bonusach jak 400 mln na rozwój fabryki nie wspomnę. A taki AW zamierzało swój pierwszy helikopter dostarczyć dopiero za 4 lata, mimo iż ma fabrykę i co pan na to.

swieżo to są na deskach kleślarskich ,załozenia z lat 90 nie obronia nas przed iskanderami Ruskie to sie dopiero ucieszyli.

Tylko czy tez żabojadzi złom wogóle wystartuje

projekt z poczatku lat 1970 proponowana wersja nie jest jeszcze nawet w projekcie a hamerykanie wycofują te zestawy...

Jeszcze nie zaprojektowane, a już wycofują? Niby co mają wycofać? Według ciebie pomysły na projekt czy co?

Silniki Renault są od niedawna montowane w Mercedesach. RedBull F1 Team korzysta z silników Renault i dzięki nim odniósł swoje największe zwycięstwa. Francuskie silniki stosuje również Lotus. Airbus dostarcza bardzo dobre samoloty, które latają i latają... a nie taki s**t jak amerykański Dreamliner

Silniki Renault są od niedawna montowane w Mercedesach. RedBull F1 Team korzysta z silników Renault i dzięki nim odniósł swoje największe zwycięstwa. Francuskie silniki stosuje również Lotus. Airbus dostarcza bardzo dobre samoloty, które latają i latają... a nie taki s**t jak amerykański Dreamliner

Jakbyś byl troche w temacie to wiedzialbys ze nie została wybrana polska a właściwie wloska firma dlatego ze nie posiada w ofercie wersji morskiej śmigłowca a nasza armia potrzebuje śmigłowców dla każdego rodzaju wojsk. Sami " znafcy" tutaj

A jakie znasz polskie systemy zwalczania rakiet balistycznych i polskie śmigłowce bojowe?

dokładnie wiec po hugo nam to skoro cześci i tak we France kupimy? Znów śmigłowce bedą na kołkach stały jako dawcy części?

Caracal jest ciut większy i dla tego jest droższy, takie proste prawa ekonomi. A z BH jest inaczej, przecież w Mielcu Sikorski robi to samo, co Francuzi będą robić w Łodzi, tylko oni oferują jeszcze produkcje silników.

"Poczytać"? Myślisz, że gimbaza wie, co to znaczy?

projekt z początku lat 70 poczytaj trochę a brały udział w wojnie w Iraku w 91 rku wiec troszke historii liźnij.

Ale z Ciebie człowieku id***a uważasz że sprzęt 20 letni ma szansę z najnowszym uzbrojeniem?? Przypominam że w 1939 roku polska miała sprzęt z 1918 czyli 21 letni a Niemcy uzbrojenie z 1938, nie muszę pisać co się dalej stało. A modyfikować to sobie możesz co najwyżej mózg to może mądrzejszy będzies...

Ale z Ciebie człowieku id***a uważasz że sprzęt 20 letni ma szansę z najnowszym uzbrojeniem?? Przypominam że w 1939 roku polska miała sprzęt z 1918 czyli 21 letni a Niemcy uzbrojenie z 1938, nie muszę pisać co się dalej stało. A modyfikować to sobie możesz co najwyżej mózg to może mądrzejszy będziesz.

Qantex jakbyś nawet wywalił na zbrojenia 100%PKB to i tak nie będą to nowe technologie. Jeśli chcesz jeść tynk ze ściany, to kup sobie prywatny czołg model 2016.

Nie mylcie ten śmigłowiec z poprzednimi, na których był wzorowany. Inna sprawa, że wystarczy zobaczyć Mi-24 w najnowszej wersji. Bardzo dobry śmigłowiec bojowo-transportowy. Sprawdzona nowo wyprodukowana konstukcja, tak samo jak stare "Cobry" czy "Apache"

Zwycięzca przetargu był wiadomy od początku. Tylko Caracal spełniał wymogi, a sugestie MON-u by SAC i AW wystawiła porównywalna maszyny trafiły w próżnie. Może myśleli, że dobujają się do rządów PIS, a oni kupią to gó**o, bo produkowanie, raczej montowane w Polsce.

wiochowicze trzęsą się, że miliony idą na religię w szkołach a tu 10 MILIARDÓW idzie w kibel

a wiecie jak długo Polska jest w stanie stawić zbrojny opór Rosji w ramach otwartego konfliktu? 3 dni ,warto aby młode lwy wiedziały zanim rykną

Jakoś Ukrainy Ruscy nie zajechali w 3 dni, poza tym musieliby chyba ogołocić z wojska całą granicę aż pod Japonię. Warto się zbroić bo nawet jeśli Kacap będzie pewny że wygra to może przekalkulować że go to za drogo będzie kosztowało.

Nie wiem jak wyobrażasz sobie zbrojny konflikt z Rosja ale biorąc pod uwagę ze nasza jedyna granica to granica z obwodem kaliningradzkim oraz to jakie siły Rosja tam posiada to zajęcie nam kaliningradu zajeło by jakies 2-3 tygodnie ;-) A co do bredzenia o zajęciu Polski w 3 dni to jest to kompletnie...

Nie wiem jak wyobrażasz sobie zbrojny konflikt z Rosja ale biorąc pod uwagę ze nasza jedyna granica to granica z obwodem kaliningradzkim oraz to jakie siły Rosja tam posiada to zajęcie nam kaliningradu zajeło by jakies 2-3 tygodnie ;-) A co do bredzenia o zajęciu Polski w 3 dni to jest to kompletnie niemożliwe chocaizby ze wzgledy na Wisle i konieczność jej pokonania. Niebroniony Krym Rosja zajmowała dwa tygodnie.

michalng Kaliningrad to największa baza wojskowa Rosji, a zdobycie Polski ruskim zajęło by kilka godzin.

Kaliningrad to baza morska Stacjonuje tam flota bałtycka. Poza tym jest kilkanaście tyś wojska z czego do czegokolwiek nadaję się kilka tyś. Sprzętu mają dużo ale to głownie muzeum (T-72 BWP-2) . Realną wartość przedstawiają: 336. Samodzielna Gwardyjska Brygada Piechoty Morskiej 79. Samodzielna Gwar...

Kaliningrad to baza morska Stacjonuje tam flota bałtycka. Poza tym jest kilkanaście tyś wojska z czego do czegokolwiek nadaję się kilka tyś. Sprzętu mają dużo ale to głownie muzeum (T-72 BWP-2) . Realną wartość przedstawiają: 336. Samodzielna Gwardyjska Brygada Piechoty Morskiej 79. Samodzielna Gwardyjska Brygada Zmotoryzowana z Gusiewa i 152. Gwardyjska Brygada Rakietowa z Czerniachowska (uzbrojona w Iskandery) do tego 28 szt SU-27 i 24 szturmowe SU-24. Generalnie nic specjalnego i siły raczej defensywne a nie ofensywne

masz racje polać mu!

jakich polskich marek? w przetargu nie startowala zadna polska firma

Cytat z artykułu polskiego radia "Rząd odrzucił dwa inne śmigłowce - Black Hawk amerykańskiej korporacji Sikorsky i jej polskiego zakładu PZL Mielec (dla zastosowań morskich proponowana jest wersja Seahawk) oraz AW149 proponowany przez PZL Świdnik i jego właściciela - grupę AgustaWestland.&quot...

Cytat z artykułu polskiego radia "Rząd odrzucił dwa inne śmigłowce - Black Hawk amerykańskiej korporacji Sikorsky i jej polskiego zakładu PZL Mielec (dla zastosowań morskich proponowana jest wersja Seahawk) oraz AW149 proponowany przez PZL Świdnik i jego właściciela - grupę AgustaWestland.". Może źle to ująłem: nie wygrała żadna z firm, która ma fabrykę w Polsce lub korzysta z polskich wyrobów w tym zakresie.

Warunki przetargu były jasne - armia szukała następcy Mi 18 i tylko Caracal ten wymóg spełnił, a jak inni oferenci oferują helikopter pokroju Sokoła to wiadomo że przegrają. Obie firmy miały w ofercie odpowiednie maszyny tylko próbowały na siłę wcisnąć nam gniota.

no wlasnie ani Sikorsky ani AugustWestland to nie sa polskie firmy wiec cala kasa poleciala by do obcego kapitalu nauczyli cie czytac ze zrozumieniem ?

Na dodatek Sikorski notorycznie wyprowadza kasę z Mielca i płaci podatki u siebie.

Jesteś id**tą. Tylko tak to można skwitować.

ale to nie miał być przetarg na śmigłowiec transportowy tylko wielozadaniowy naucz się czytać ze zrozumieniem

no to wielozadaniowego. Zrób projekt i będziesz błyszczał...

Ja proponuje zaczac wspierac polski przymsl, polskich naukowcow, polskie firmy i polakow, zamiast ustawiac przetargi i pompowac grube miliony za granice. wiem zaraz mi napiszecie jak przy padłolino ze przeciez my nie posiadamy narazie takich maszyn w produkcji, to trzeba zainwestwac w polska firme k...

Ja proponuje zaczac wspierac polski przymsl, polskich naukowcow, polskie firmy i polakow, zamiast ustawiac przetargi i pompowac grube miliony za granice. wiem zaraz mi napiszecie jak przy padłolino ze przeciez my nie posiadamy narazie takich maszyn w produkcji, to trzeba zainwestwac w polska firme ktora opracuje taka maszyne i ja wyprodukuje to jest proste jak 2+2.

lougramm to wcale nie jest proste jak 2+2. Było już kilka dużych polskich projektów w przeszłości i ambitne plany, pamiętasz? Był taki projekt Iryda- wpompowano w niego 10 mld i stoi w muzeum. Był też projekt korwety Gawron- utopiono 1,6 mld i to jeszcze nie koniec. Mija 13 lat i zdecydowano że prze...

lougramm to wcale nie jest proste jak 2+2. Było już kilka dużych polskich projektów w przeszłości i ambitne plany, pamiętasz? Był taki projekt Iryda- wpompowano w niego 10 mld i stoi w muzeum. Był też projekt korwety Gawron- utopiono 1,6 mld i to jeszcze nie koniec. Mija 13 lat i zdecydowano że przerobią go na patrolowiec. A ostatnio Bumar miał problemy z opracowaniem i wyprodukowaniem bezawaryjnego podwozia dla Krabów. Jasne że należy wspierać polski przemysł, ale przy tak drogich przetargach, lepiej nie pakować się w zbyt ryzykowne inwestycje i sięgnąć po sprawdzone konstrukcje zagraniczne.

krewky, moze masz racje, moze sie myle w tym wypadku, ale juz szlag mnie trafia, kiedy widze jak politycy niszcza ten kraj, marnujac pieniadze na swoje palace auta wyjazdy i osmiorniczki, jak pozwalaja ciagnac z polskich obywateli nasze pieniadze za granice. Wiem, ze w polsce sa ludzie wybitni, odkr...

krewky, moze masz racje, moze sie myle w tym wypadku, ale juz szlag mnie trafia, kiedy widze jak politycy niszcza ten kraj, marnujac pieniadze na swoje palace auta wyjazdy i osmiorniczki, jak pozwalaja ciagnac z polskich obywateli nasze pieniadze za granice. Wiem, ze w polsce sa ludzie wybitni, odkrywcy, jak ostatnio ogladalem program o polakach ktorzy wynalezli grafen o jego licznych zastosowaniach i przylosci tego materialu, zupelnie jak lagiewka ktory wynalazl zderzak ktory mogl uratowac tysiace ludzi, wszystko to nasz rzad po prostu niszczy i marnuje.

Głosuj dalej na swoją PO Francuzi otwierają montownie w Łodzi chociaż mamy w Świdniku i Mielcu gotowe zakłady które produkują z rodzimych podzespołów, Amerykanie nie mają w rakietach radaru 360 stopni i maja kody zródłowe jak sie uda i juz zobaczy system ruską rakiete to w Waszyngtonie hameryanie wy...

Głosuj dalej na swoją PO Francuzi otwierają montownie w Łodzi chociaż mamy w Świdniku i Mielcu gotowe zakłady które produkują z rodzimych podzespołów, Amerykanie nie mają w rakietach radaru 360 stopni i maja kody zródłowe jak sie uda i juz zobaczy system ruską rakiete to w Waszyngtonie hameryanie wyłącza system LEMINGU. Juz nas zrobili w jajo z offsetem za F 16 i tarczą antyrakietową ale widac URZEDASY czyli wierna armia PO wie lepiej.Żołnierzy sie popytaj...Moze nam Wyjaśnisz czemu Francuzi dla siebie wybrali Amerykańskie śmigłowce a nie ten drogi złomek?

Amerykanie tylko składają BH i to te gołe bez całej elektroniki, bo ta jest za dobra by ja oddać Polsce i nie dostaniemy nowych, tych zmagazynowane BH. AW nawet nie produkuje tych AW149, bo on nawet nie jest dopuszczony do ruchu lotniczego i jest tylko prototypem, beż konkretnych wersji specjalisty...

Amerykanie tylko składają BH i to te gołe bez całej elektroniki, bo ta jest za dobra by ja oddać Polsce i nie dostaniemy nowych, tych zmagazynowane BH. AW nawet nie produkuje tych AW149, bo on nawet nie jest dopuszczony do ruchu lotniczego i jest tylko prototypem, beż konkretnych wersji specjalistycznych. Francuzi to mają nh90 i całą masę śmigłowców od Europoptera. Nasze Patrioty dostaną radar opartym o nowoczesną technologię azotku galu, Polska otrzymała także zgodę na wykorzystanie systemu dowodzenia opracowywanego na potrzeby baterii US Army.

no i juz zmieszyli zamówienie z 70 do 50 za drogo co?

To akurat dobrze że zmniejszono liczbę zamówionych maszyn. Po co ograniczać się tylko do jednej platformy, kiedy poszczególne formacje wojska, mają różne zapotrzebowania. Inne wymagania są dla marynarki, a inne dla kawalerii powietrznej itd. Po za tym Caracale EC725 mają już swojego następcę, za jak...

To akurat dobrze że zmniejszono liczbę zamówionych maszyn. Po co ograniczać się tylko do jednej platformy, kiedy poszczególne formacje wojska, mają różne zapotrzebowania. Inne wymagania są dla marynarki, a inne dla kawalerii powietrznej itd. Po za tym Caracale EC725 mają już swojego następcę, za jakiś czas można pomyśleć o kupnie nowocześniejszych maszyn.

rene - jesteś de**lem i zaprzeczasz sam sobie.

rzeczywiście LEMINGI z Was... miało być 70 śmigłowców za 12 miliardów tak a jest 50 za 13 to co nie ma wałka?

Wersje specjalistyczne są ciut droższe od zwykłych transportowców, a ZOP-y to już kosmos. Przekrętu nie ma, bo reszta kaski idzie na program KRUK, ale przyjdzie PIS i wszystko unieważni i zabawa zacznie się od początku i wygra ubogi krewny BH, gdzie żołnierze siedzą tam jak sardynki w puszcze.

Wersje specjalistyczne są ciut droższe od zwykłych transportowców, a ZOP-y to już kosmos. Przekrętu nie ma, bo reszta kaski idzie na program KRUK, ale przyjdzie PIS i wszystko unieważni i zabawa zacznie się od początku i wygra ubogi krewny BH, gdzie żołnierze siedzą tam jak sardynki w puszcze.

Tu masz rację. Może przyznasz mi że Rząd powinien zainwestować w naszych rodzimych techników i naukowców że Polska powinna mieć własną tarczę ochronną własne bomby nuklearne i własny przemysł zbrojeniowy potencjału nam jako narodowi nie brakuje jedynie czego nam brakuje to prawdziwych patryjotycznyc...

Tu masz rację. Może przyznasz mi że Rząd powinien zainwestować w naszych rodzimych techników i naukowców że Polska powinna mieć własną tarczę ochronną własne bomby nuklearne i własny przemysł zbrojeniowy potencjału nam jako narodowi nie brakuje jedynie czego nam brakuje to prawdziwych patryjotycznych polityków

Ja bende pisac za tszy lata !!!11111

powiesz mi jaka polska firma BH nie sa polskie?? widzialas parametry helikopterow ktore byly brane pod uwage w przetargu? po za tym Franczi zapowiedzieli budowe fabryk prawdopodobnie w lodzi gdzie dodatkowo prace znajdzie kilka tys ludzi w polsce

asd1905 ty tak na poważnie fabryke dla 50 śmigłowców juz przecież powiedzieli ze bedzie montownia i to jednej blachy czyli jakieś 15 osób...Obódź sie albo nie jaraj tyle zioła.

masz racje rene tzreba bylo wtopic kase w stare BH i 2 labo nawet 3 razy tyle zaplacic za uzbrojenie do nich

żaden z powyższych nie spełnia wymaganych kryteriów przetargu - mamy na czym latac trzeba było anulowac przetarg i rozpisac na nowo .

Niby mamy na czym latać, a nasze ZOP-y za dwa lata muszą być zezłomowane. Sytuacja w Tomaszowie też jest tragiczna, bo wszystkie najlepsze helikoptery idą do Powidza, a dzięki temu przetargowi załatwimy wszystkie specjale i Tomaszów dostanie kilka MI 18.

I konkretnie które warunki przetargu nie spełnia Caracal.

Kolejny baran, który wmówił sobie, że cały świat zmówił się przeciwko Polakom. Skąd takie oszołomy się biorą?

Spadaj do israela Mosze

Idź rozpocząć terapię, wątpię, żeby była dla ciebie jakaś szansa, ale może nie jest jeszcze za późno.

wow T-54 to polska konstrukcja ? popatrz sie co polacy potrafili zrobic z T-72 modyfikujac je do Pt-91 twardy mogly konkurowac z T-90

asd1905 panie mayster toś sie pan zagalopwał to czmu niby nie kupujemy wiecej PT 91? wiesz ile armate sie w nim wymienia?

Chodzi o możliwości produkcyjne. Widzę, że znasz się na czołgach jak blondynka na matmie. Pt-91 w żaden sposób nie konkuruje z T-90. Nasłuchałeś się jakieś chłopskiej propagandy. W czołgu nie zrobiono większej modernizacji ładownika amunicji czy magazynu, o armacie nie wspomnę. To, że dorzucić parę...

Chodzi o możliwości produkcyjne. Widzę, że znasz się na czołgach jak blondynka na matmie. Pt-91 w żaden sposób nie konkuruje z T-90. Nasłuchałeś się jakieś chłopskiej propagandy. W czołgu nie zrobiono większej modernizacji ładownika amunicji czy magazynu, o armacie nie wspomnę. To, że dorzucić parę nowinek technologicznych, parę ekranów chroniących załogę to nie znaczy, że czołg nagle staje się maszyną wyższej generacji. A jeżeli nie rozumiesz, że Polska nie jest w stanie obecnie nic wyprodukować, to już Twoj problem.

Z tej armaty nawet się w nic nie trafi, bo ma taki rozrzut że klękajcie narody. Co innego Malaj, tego to można by było zaryzykować, ale co wymagać jak za obroność bierze się PIS.

Co ma PiS wspólnego z PT-91? To był produkt lat 90 a wtedy to Tusk obalał z Wałęsą rząd Olszewskiego.

To decyzją prezesa uwalono dogada umowę na pozyskanie kolejnych dwóch batalionów używanych LEO, a w ich miejsce wyprodukowano 2 bataliony tych cudów, bo Polskie, a że w nic nie trafią, bo mają gównianą armatę to już pikuś. On w tym czołgu nie będzie popylał tylko jego durni wyborcy.

Jeszcze dodam że helikoptery z w/w przetargu nie jest nawet helikopterem bojowym tylko transportowym, więc ja się pytam w jaki sposób mają nas bronić?

A ty za to masz pojęcie. Zwłaszcza pisząc o rakietach obronno/atakujących ;-) Fabrykę broni w Radomiu własnie zbudowaliśmy nową więc modernizowanie jej nie wchodzi raczej w grą ;-) Tylko ze Radom produkuje broń ręczną (np Karabinek MSBS) a nie systemy przeciwlotnicze. Już prędzej MESKO mogło by pr...

A ty za to masz pojęcie. Zwłaszcza pisząc o rakietach obronno/atakujących ;-) Fabrykę broni w Radomiu własnie zbudowaliśmy nową więc modernizowanie jej nie wchodzi raczej w grą ;-) Tylko ze Radom produkuje broń ręczną (np Karabinek MSBS) a nie systemy przeciwlotnicze. Już prędzej MESKO mogło by produkować ale oni mają pełne ręce roboty bo produkują rakiety p-lot "GROM" czy przeciwpancerne "SPIKE" i amunicje do Leopardów. (i wiele innych rzeczy)

I to nie są helikoptery ani bojowe ani transportowe tylko wielozadaniowe. (Przetarg na śmigłowce szturmowe toczy się oddzielnie) Śmigłowce wielozadaniowe mogą "nas bronić" choćby dlatego ze mogą być uzbrojone i realizować zadania bojowe. W naszych siłach zbrojnych będą np: Wspierać piecho...

I to nie są helikoptery ani bojowe ani transportowe tylko wielozadaniowe. (Przetarg na śmigłowce szturmowe toczy się oddzielnie) Śmigłowce wielozadaniowe mogą "nas bronić" choćby dlatego ze mogą być uzbrojone i realizować zadania bojowe. W naszych siłach zbrojnych będą np: Wspierać piechotę czy zwalczać okręty podwodne.

bredzisz

Rozumiem ze na rozwiniecie wypowiedzi nie mam co liczyć :-)

hahahaha leze :D w czasie wojny w wietnamie to smiglowce nie byly nawet w planach :)

asd1905 spadłem z krzesła wrzuce to na wioche id**to ...

Podobnymi? Huey czy hinock to podobne? Troszeczkę inna wojna to była tak mi się wydaje :)

asd doj*bałeś i to naprawdę grubo, śmigłowce a zwłaszcza Huey to wręcz ikona wojny w Wietnamie. Trzeba się naprawdę postarać żeby znaleźć archiwalne nagranie z Wietnamu bez śmigłowca.

molotok mlocie Huey ma sie do tego jak maluch do ferrari

Ty masz jakiś ku*wa udar mózgu czy jesteś po prostu jebnięty ?. Gdzie ty widzisz żebym porównywał Hueya do tego francuskiego wynalazku ?. Można powiedzieć że rozmawiamy w pod temacie na temat Wietnamu który wywiązał się z głównego tematu na temat przetargów więc co ma piernik do wiatraka.

Ty masz jakiś ku*wa udar mózgu czy jesteś po prostu jebnięty ?. Gdzie ty widzisz żebym porównywał Hueya do tego francuskiego wynalazku ?. Można powiedzieć że rozmawiamy w pod temacie na temat Wietnamu który wywiązał się z głównego tematu na temat przetargów więc co ma piernik do wiatraka.

Chyba już wiem o co chodzi zauważ że napisałeś ,,hahahaha leze :D w czasie wojny w wietnamie -TO- smiglowce nie byly nawet w planach". Nie chodziło ci a by o TE ?, bo wiesz to jedno słowo znacząco zmienia sens twojej wypowiedzi i stąd moja odpowiedz. Zresztą przeczytaj to co napisałem, w żadn...

Chyba już wiem o co chodzi zauważ że napisałeś ,,hahahaha leze :D w czasie wojny w wietnamie -TO- smiglowce nie byly nawet w planach". Nie chodziło ci a by o TE ?, bo wiesz to jedno słowo znacząco zmienia sens twojej wypowiedzi i stąd moja odpowiedz. Zresztą przeczytaj to co napisałem, w żadnym zdaniu nie porównywałem tych dwóch śmigłowców więc nie bardzo rozumiem sens twojej odpowiedzi. młocie

ku*wa *aby, dodajcie jakąś opcje edycji tekstu bo to straszna chu*nia jest na chwilę obecną.

dokladnie mialy byc TE sam nie zauwazylem bledu dopiero teraz jak to napisales