Grób pański?

Od dłuższego czasu obserwuję jak kształtują się wyniki wśród internetowej społeczności. I wg tego co zauważyłem to ok. połowa ludzi w Polsce broni wartości katolickich, a połowa z nich szydzi;-)

to oczywiście dane mocno szacunkowe, ale niemal zawsze głosy na różnych serwisach rozdzielają się po połowie.

To nie chodzi o "szydzenie" z katolikow. Zgodnie z prawem kazdy ma prawo do wyznawania swojej wiary. Mozna wierzyc we wszystko, nawet w "swieta noge od stolu". Indie, najwieksza demokracja na Swiecie ma ponad 400 wyznan. Wyznawcy wiary nie maja jednak prawa wplywac na innych w za...

To nie chodzi o "szydzenie" z katolikow. Zgodnie z prawem kazdy ma prawo do wyznawania swojej wiary. Mozna wierzyc we wszystko, nawet w "swieta noge od stolu". Indie, najwieksza demokracja na Swiecie ma ponad 400 wyznan. Wyznawcy wiary nie maja jednak prawa wplywac na innych w zadnej formie a tym bardziej wplywac na polityczne spoleczenstwo, jak to ma miejsce w Polsce.

Moim zdaniem ludzie szydzą bo wku*wiają ich naciski katoli na prawo w Polsce. Dobra, niech sobie dla nich będzie eutanazja, aborcja czy in vitro złem, ale niech nie ograniczają innym swobody w działaniu.

Przecież to samo robią islamiści, na których tak wszyscy narzekają.

@02 - fanatyzm w kazdej religii jest niebezpieczny, poniewaz nie akceptuje reszty spoleczsenstwa o innych pogladach.Panstwo powinno byc oddzielone od wplywow religii w kazdej formie, powinno byc neutralne i nie lowic glosow pod wzgledem wyznania. KK obecnie straszy islamem, nie pojmujac ze ludzie mo...

@02 - fanatyzm w kazdej religii jest niebezpieczny, poniewaz nie akceptuje reszty spoleczsenstwa o innych pogladach.Panstwo powinno byc oddzielone od wplywow religii w kazdej formie, powinno byc neutralne i nie lowic glosow pod wzgledem wyznania. KK obecnie straszy islamem, nie pojmujac ze ludzie moga sie poslugiwac wlasnym rozsadkiem, bez pomocy jakiejkolwiek religii.

Ja to rozumiem, dlatego dopóki jeden z drugim katolem nie siądą cichutko w kącie i zajmą się swoim ogródkiem dopóty ludzie będą na nich najeżdżać, w tym i ja.

Te szopki mają miejsce w kościele i dotyczą wiernych KK, którzy mają taki a nie inny system wartości. Mają do tego prawo i nie widzę w tym nic złego. Potworne jest to, że swój system wartości starają się narzucić całemu społeczeństwu. Prowadzi to do kuriozalnej sytuacji, w której katolik odbiera Ci...

Te szopki mają miejsce w kościele i dotyczą wiernych KK, którzy mają taki a nie inny system wartości. Mają do tego prawo i nie widzę w tym nic złego. Potworne jest to, że swój system wartości starają się narzucić całemu społeczeństwu. Prowadzi to do kuriozalnej sytuacji, w której katolik odbiera Ci prawo decydowania o Twoim życiu i śmierci, a jednocześnie czyniąc tak, sam o TWOIM życiu i śmierci decyduje.

Czy jakis inny kraj, oprocz Polski chcial wprowadzac "katolickie wartosci" do Europy? Wartosci moralne,humanistyczne, demokracje, rownouprawnienie ale nigdy nikt "wartosci katolickie". Dzieki wplywom KK Polska osmiesza sie na Swiecie i szczegolnie w Europie. Czas poznac cywilizo...

Czy jakis inny kraj, oprocz Polski chcial wprowadzac "katolickie wartosci" do Europy? Wartosci moralne,humanistyczne, demokracje, rownouprawnienie ale nigdy nikt "wartosci katolickie". Dzieki wplywom KK Polska osmiesza sie na Swiecie i szczegolnie w Europie. Czas poznac cywilizowane realia w Europie i ograniczyc wplywy "czarnej mafii".

Ale jest różnica między powiedzeniem 'badania dowodzą...', a 'nie, bo nie i ch*j'. A katolskie śc****a stosują tę drugą gadkę. Zresztą katole nienawidzą wszystkich, którzy odbiegają myśleniem od tego co mówi im klakier na ambonie.

antony nie chce ci nic MUWIC, ale po ortografi widac zes z probowki

Aborcji dokonuje się na różnych etapach ciąży. Legalna granica w większości krajów to 12 tydzień, ale są też kraje (np. UK), gdzie tym terminem jest 24 tydzień (wcześniaki urodzone w tym okresie przeżywają z powodzeniem przy obecnym poziomie medycyny - niech Ci to coś powie). W niektórych stanach US...

Aborcji dokonuje się na różnych etapach ciąży. Legalna granica w większości krajów to 12 tydzień, ale są też kraje (np. UK), gdzie tym terminem jest 24 tydzień (wcześniaki urodzone w tym okresie przeżywają z powodzeniem przy obecnym poziomie medycyny - niech Ci to coś powie). W niektórych stanach USA dozwolona była też aborcja w III trymestrze - przez tzw. częściowe urodzenie. BTW, z biologicznego punktu widzenia, życie ludzkie zaczyna się w chwili poczęcia...

Dlatego odmawiają bo kilkumiesieczny płód jest poganinem,jeszcze nie ochrzczonym.

@paruzel - poganin to wyznawca religii niemonoteistycznych. Nie sądzę, by płody w łonie matki świadomie przechodziły na pogaństwo (choć może ktoś je do tego zmusza?). Myślę, że chodziło Ci o to, że nie mając chrztu, nie należą do wspólnoty chrześcijańskiej. Swoją drogą, jak może należeć do wspólnoty...

@paruzel - poganin to wyznawca religii niemonoteistycznych. Nie sądzę, by płody w łonie matki świadomie przechodziły na pogaństwo (choć może ktoś je do tego zmusza?). Myślę, że chodziło Ci o to, że nie mając chrztu, nie należą do wspólnoty chrześcijańskiej. Swoją drogą, jak może należeć do wspólnoty wiernych ochrzczone niemowlę, które nawet nie jest świadome swojego istnienia, o Bogu i wierze nie mówiąc?

Jesli nieochrzczone to poganskie to czemu tak bronia ich przed aborcja?

A gdy ktos ma depresje i bardzo chce umrzec, to tez mu dac prawo do takiej decyzji?

@grigore - eutanazja dotyczy nieuleczalnie chorych a depresja jest uleczalna. Poza tym w krajach, które dopuszczają eutanazję, jest ona obwarowana wieloma warunkami, by zminimalizować ryzyko jej nadużycia.

Nie kazdy wychodzi z depresji, u niektorych konczy sie smiercia, na wlasne zyczenie. Jesli osoba postanawia ze nie chce sie leczyc i chce umrzec to ma prawo do eutanazji, czy nalezy ja zmusic do leczenia i ma zyc cze sie im podoba czy nie?

Jeśli Tobie masturbacja kojarzy się z "księdzami", to wiedz, że coś się dzieje!

Pedofilia to co innego :)

Ale ta dekoracja to też nie przymus, nie? Nie chcesz, nie zgadzaj się z tym.

i co z tego? po moim fap fap też będziesz płakał bo tyle plemników poszło na marne!?

Bóg też powiedział że "w pocie czoła będziesz zdobywał pożywienie, a ziemia będzie ci rodzić chwasty" innymi słowy, nie będzie to raj z którego człowiek został wypędzony :) całe szczęście, życie nie trwa wiecznie ;)

Nie rozumiesz tego o czym piszesz. Jak to mówią "z głodnym się nie najesz, z głupim nie pogadasz". Głupi człowiek, nie będący w temacie zawsze będzie używał nielogicznych, irracjonalnych argumentów, które już dawno zostały obalone, ale on tego nie zrozumie. Równie dobrze mógłbym stwierdzić...

Nie rozumiesz tego o czym piszesz. Jak to mówią "z głodnym się nie najesz, z głupim nie pogadasz". Głupi człowiek, nie będący w temacie zawsze będzie używał nielogicznych, irracjonalnych argumentów, które już dawno zostały obalone, ale on tego nie zrozumie. Równie dobrze mógłbym stwierdzić, że słońce jest chu***e, bo świeci tylko w dzień a nie w nocy, a przecież jakby świeciło cały czas to by było lepiej.

A jak walisz konia, to plemniki nie giną? Rozumiesz de**lu?

irekpszk-kumasz jaka jest różnica między plemnikiem a zarodkiem?

irekpszk - skoro autor jest przeciwko aborcji, to analogicznie powinien być przeciwko in vitro.

ender: dokładnie jest jak mówisz, tylko że większość nie wie co to in-vitro tylko kojarzą to ze sztucznym zapłodnieniem, ale nie wiedzą jak to działa.

A w trakcie Twojego "nawracania" ginie moja wiara w ludzkość :)

Podczas starania się o ciążę część zarodków ginie. Samoistnie, wraz z okresem sa wydalane z organizmu matki i spływają do kanalizacji. Czy jakiś matoł z tego powodu( TAK DZIAŁA NATURA) stygmatyzuje kogokolwiek? BIOLOGIA, mo**ns!

Wiedzy proponuję zaczerpnąć. Wiele zapłodnionych w sposób naturalny zarodków zostaje usuniętych z organizmu zamiast zagnieździć się w ścianie macicy. Na stos z matką naturą! Pewnie jest feministką.

Poczytaj o invitro, wróć i wtedy się wymądrzaj. Ale coś poza frondą.

Ja? Ja jestem zarówno za prawem do aborcji jak i za stosowaniem in vitro. Pisałam do autora, który chyba nie zdaje sobie sprawy, jak wiele zarodków obumiera przy stosowaniu metody in vitro.

A ty, kontrrra, nie spiesz się tak z oceną. Masz do czynienia z ateistą. Jeśli wytknę komuś hipokryzję, to wcale nie oznacza, że ja jestem przeciwna eutanazji, aborcji, czy in vitro...

To czekaj, zmienię. Poczytaj o invitro, wróć i wtedy się wymądrzaj. Cokolwiek. Kto niby, jak i kiedy eliminuje zarodki? Ustawa o in vitro zakazuje niszczenia zarodków o zachowanym potencjale rozwojowym. Jeśli wiesz o przypadkach niszczenia zarodków- zgłaszaj do prokuratury, grozi za to od 6 miechów...

To czekaj, zmienię. Poczytaj o invitro, wróć i wtedy się wymądrzaj. Cokolwiek. Kto niby, jak i kiedy eliminuje zarodki? Ustawa o in vitro zakazuje niszczenia zarodków o zachowanym potencjale rozwojowym. Jeśli wiesz o przypadkach niszczenia zarodków- zgłaszaj do prokuratury, grozi za to od 6 miechów do 5 lat.

Nie chodzi o świadome niszczenie, a o to, że wprowadza się do macicy często więcej niż 1 zarodek na raz, aby zwiększyć szanse, że któryś się zagnieździ. Wszystkie, które się nie zagnieździły - obumierają. Dla osoby wierzącej jest to jednoznaczne z morderstwem, ponieważ gdyby nikt sztucznie nie zapło...

Nie chodzi o świadome niszczenie, a o to, że wprowadza się do macicy często więcej niż 1 zarodek na raz, aby zwiększyć szanse, że któryś się zagnieździ. Wszystkie, które się nie zagnieździły - obumierają. Dla osoby wierzącej jest to jednoznaczne z morderstwem, ponieważ gdyby nikt sztucznie nie zapłodnił komórki jajowej i nie wprowadził jej do organizmu - zarodek by nie umarł.

Wydaje mi sie, że to argumenty osób które nie mają zielonego p, jak rozmnaża się człowiek. Że nie każde zapłodnienie( nawet USTROJOWE) kończy się bobaskiem. Gdyby nie invitro, te zarodki, to zycie bronione nawet by nie powstało. I jeszcze jedna kwestia- w cywilizowanych krajach, z ustawą także i u...

Wydaje mi sie, że to argumenty osób które nie mają zielonego p, jak rozmnaża się człowiek. Że nie każde zapłodnienie( nawet USTROJOWE) kończy się bobaskiem. Gdyby nie invitro, te zarodki, to zycie bronione nawet by nie powstało. I jeszcze jedna kwestia- w cywilizowanych krajach, z ustawą także i u nas( ufff), transfery mnogie( 2- 3) niemal się nie odbywają. Bo są mniej skuteczne niż pojedyncze. Najskuteczniejsze są pojedyncze, z mrożonych zarodków.

Oczywiście, że 80% zapłodnionych zarodków jest naturalnie wydalanych z ciała kobiety - jest to wiedza powszechna i nie ma co się nią szczycić. Jeżeli komórka i plemnik połączyły się naturalnie i zarodek naturalnie został wydalony z ciała, to nie ma mieć do kogo pretensji. Jednak tutaj mówimy o czymś...

Oczywiście, że 80% zapłodnionych zarodków jest naturalnie wydalanych z ciała kobiety - jest to wiedza powszechna i nie ma co się nią szczycić. Jeżeli komórka i plemnik połączyły się naturalnie i zarodek naturalnie został wydalony z ciała, to nie ma mieć do kogo pretensji. Jednak tutaj mówimy o czymś zupełnie innym. O "sztucznie" powstałych zarodkach, które by nie obumarły, gdyby ich wcześniej na siłę nie zrobiono. Jeżeli nie pojmujesz różnicy, to nie mamy o czym rozmawiać.

Niezamierzony błąd - zapłodnionych komórek jajowych, nie zarodków.

Na jaką, kurna siłę? Bo rodzice chcieli? To tak jak z zapłodnieniem ustrojowym. Ba! Powiem więcej każde dziecko z in vitro jest dzieckiem chcianym i nie robionym siłą( gwałty). PS. Nie każde in vitro to ICSI. Poza tym wiesz- rzadko ludzie wiedzą cokolwiek o rozmnażaniu własnego gatunku. BO CIAŁO. BO...

Na jaką, kurna siłę? Bo rodzice chcieli? To tak jak z zapłodnieniem ustrojowym. Ba! Powiem więcej każde dziecko z in vitro jest dzieckiem chcianym i nie robionym siłą( gwałty). PS. Nie każde in vitro to ICSI. Poza tym wiesz- rzadko ludzie wiedzą cokolwiek o rozmnażaniu własnego gatunku. BO CIAŁO. BO WSTYD. Dlatego kiedy się da - lepiej ich uświadamiać. Pozdro.

Użyłam zwrotu "na siłę", ponieważ nie odbywa się to naturalnie, wprowadza się plemniki do komórek jajowych w sposób sztuczny. Kobieta nie może zajść w ciążę, więc "na siłę" chce się jej to umożliwić. Dlatego taki obumarły zarodek to coś innego niż zarodek obumarły po tradycyjnym...

Użyłam zwrotu "na siłę", ponieważ nie odbywa się to naturalnie, wprowadza się plemniki do komórek jajowych w sposób sztuczny. Kobieta nie może zajść w ciążę, więc "na siłę" chce się jej to umożliwić. Dlatego taki obumarły zarodek to coś innego niż zarodek obumarły po tradycyjnym zapłodnieniu. I - jak już wspomniałam - ja nie mam nic przeciwko, tak jak przeciwko aborcji. Jednak autor wykazuje się tutaj hipokryzją i tyle.

Na siłę plemnika wprowadza się tylko w metodzie ICSI i IMSI. Jaka jest różnica pomiędzy jednym zarodkiem a drugim? Jakościowa? Bo nie kumam. To zajefajna sprawa, że nauka umożliwia takie 'cuda'.

Nie ma różnicy pomiędzy zarodkiem jednym i drugim, a kto twierdzi, że jest? I - owszem - "To zajefajna sprawa, że nauka umożliwia takie 'cuda'", ja także jestem za tym. Z resztą - nie chce mi się ponownie pisać tego samego...

A jak by Ci się urodziło chore dziecko to zabiła byś je ?

@bluecont - eutanazja dotyczy ludzi dorosłych, którzy sami świadomie decydują się, by pozwolić na skrócenie sobie cierpień przez inną osobę (gdyż nie są w stanie popełnić samobójstwa). Ale nawet w sytuacji o której piszesz (zakładam, że jest to nieuleczalny przypadek), wybór jest taki - albo pozwoli...

@bluecont - eutanazja dotyczy ludzi dorosłych, którzy sami świadomie decydują się, by pozwolić na skrócenie sobie cierpień przez inną osobę (gdyż nie są w stanie popełnić samobójstwa). Ale nawet w sytuacji o której piszesz (zakładam, że jest to nieuleczalny przypadek), wybór jest taki - albo pozwolić kochanemu dziecku cierpieć i de facto umierać długo w mękach w imię chrześcijańskiej ideologii, albo się zlitować i pozwolić mu godnie umrzeć (choć to akurat jest w Polsce nielegalne). Rozumiem oczywisty wybór chrześcijanin. Szkoda, że oni nie rozumieją, że ich system wartości nie jest jedyny.

homo_(ledwo)_sapiens: w tym kontekście pisze się "chrześcijan" nie chrześcijanin.....

@faille - Tak to jest, gdy się w połowie zdania zmienia jego konstrukcję i coś umknie uwadze przy sprawdzaniu, a dodatkowo forum nie pozwala na edycję swoich postów. Wiem, że osobom nigdy nie popełniającym błędów trudno to zrozumieć.

homo-sapiens: Czyli jak urodzi się chore dziecko np. z wrodzoną wadą mózgu i będzie miało 50lat i by mogło żyć dalej, ale jak postanowi że chce nie żyć to wtedy takiego zabić ? a może jak to wada mózgu spowoduje taką depresję że ta osoba będzie chciała śmierci to też ją zabić ?

homo-sapiens: Czyli jak urodzi się chore dziecko np. z wrodzoną wadą mózgu i będzie miało 50lat i by mogło żyć dalej, ale jak postanowi że chce nie żyć to wtedy takiego zabić ? a może jak to wada mózgu spowoduje taką depresję że ta osoba będzie chciała śmierci to też ją zabić ?

Niestety, jak spadnie poparcie dla komora, to wzrośnie dla Dudy, reszta ma marne szanse. Nie lubię PO, ale PiSu jeszcze bardziej. PiSem steruje ojciec dyrektor co widać na każdym kroku i w tv trwam. Komór ma spore poparcie nie dlatego że jest świetny i lubiany, tylko dlatego ze jako jedyny może wygr...

Niestety, jak spadnie poparcie dla komora, to wzrośnie dla Dudy, reszta ma marne szanse. Nie lubię PO, ale PiSu jeszcze bardziej. PiSem steruje ojciec dyrektor co widać na każdym kroku i w tv trwam. Komór ma spore poparcie nie dlatego że jest świetny i lubiany, tylko dlatego ze jako jedyny może wygrać z Duda. Tak było u mnie w Słupsku podczas wyborów na prezydenta miasta, ludzie mieli do wyboru albo PiS albo geja, co wybrali wszyscy wiedzą.

Ty sorry, ale w pierwszej turze mieli chyba większy wybór? I nagle się okazało, że można kogoś spoza układu PO- PiS? Że ludzie maja dość? Co do invitro- niby jestesm za tym żeby każdy sobie płacił. Z drugiej jednak strony badania pokazuja, że problemy z płodnością( nie wnikam czy niepłodnością czy b...

Ty sorry, ale w pierwszej turze mieli chyba większy wybór? I nagle się okazało, że można kogoś spoza układu PO- PiS? Że ludzie maja dość? Co do invitro- niby jestesm za tym żeby każdy sobie płacił. Z drugiej jednak strony badania pokazuja, że problemy z płodnością( nie wnikam czy niepłodnością czy bezpłodnością) dotyczą( uwaga) 3 milionów osób. Dorosłych pracujących, płacących podatki. Z 40 milionowego kraju( łącznie z dziećmi i staruszkami) to znaczący procent.

In vitro ma być zakazane? ciekawe jak byś piszczał gdybyś miał wiatr w torbach a twoja partnerka pustostan między nogami , a bardzo pragnęli mieć dziecko sorry w necie nie kupisz na bazarze też to jak adoptować nie dadzą ci trolom nie dają